Besoins et moyens de financements du réseau

Sondage: Quel moyen de financement pour Thechangebook ?
10 Août 2012 par

Si un modèle économique alternatif n'arrive pas à se mettre en place sur un projet qui est censé regrouper des personnes dans la lutte contre le modèle dominant, y aura de sérieuses questions à se poser....

Marc Moana a dit...


Si un modèle économique alternatif n'arrive pas à se mettre en place sur un projet qui est censé regrouper des personnes dans la lutte contre le modèle dominant, y aura de sérieuses questions à se poser....



Marc,  sans vouloir sembler négatif (je suis tout l'inverse), si les gens voulaient vraiment trouver une solution à leurs soucis tant niveau économique, que politique ou bien social, ça ferait déjà un bail qu'on aurait fait une révolution.


Je pense que les grands dirigeants de ce monde ont anticipé cette révolution en nous abrutissant de toute manière possible (TV, une partie d'internet, les appareils mobiles tels que lecteurs mp3 ou smartphones qui coupent nos jeunes de toute approche sociale, ...)


Donc oui, il faut avoir peur, mais surtout pas lacher !


 

Oui pour les dons, et oui pour le partenariat.


Oui surtout pour un réseau autogéré.


 


Bonne journée Smile

Il ne faut pas attendre que l'inspiration vienne. Il faut courir derrière avec un marteau. (Jack London)

3276 a dit...


Tout comme Marc Un systéme de jauge pour voir ou en est le financement .


Est une souscription , jais peur que les dons ne sois effectuer par les méme personnes Smile



Tout à fait d'accortd.

Une souscription insignifiante pour nous pour un an d'adhésion, en contrepartie d'un réseau social libre, c'est rien du tout.
Si certains ne veulent pas souscrire, c'est qu'ils ne sont pas vraiment intéressés par une alternative 

Krys Robyns a dit...


 


Marc,  sans vouloir sembler négatif (je suis tout l'inverse), si les gens voulaient vraiment trouver une solution à leurs soucis tant niveau économique, que politique ou bien social, ça ferait déjà un bail qu'on aurait fait une révolution.


 



Répondre à cela mériterait un fil à lui seul mais pour faire court,si tu parles des "gens" c'est un peu globalisant, il y a toujours eu des personnes qui ont lutté contre le modèle dominant et si, il y a eu des révolutions. Après il y a des raisons culturelles et surtout psychologiques, parce que cela demande justement beaucoup d'énergie et que cela fait moins peur à beaucoup de rester dans un système qui écrase mais aussi sécurise. Après il ne faut surtout pas penser que nôtre opinion est partagée par 100 % des individus et que nous sommes plutôt a minorité voir les élections. Pour finir il y a des personnes qui se complaisent dans la position de "victime" qui veulent surtout pas que ça change malgrè leur discours inverse.


 

Marc Moana a dit...


 


Répondre à cela mériterait un fil à lui seul mais pour faire court,si tu parles des "gens" c'est un peu globalisant, il y a toujours eu des personnes qui ont lutté contre le modèle dominant et si, il y a eu des révolutions. Après il y a des raisons culturelles et surtout psychologique, parce que cela demande justement beaucoup d'énergie et que cela fait moins peur à beaucoup de rester dans un système qui écrase mais aussi sécurise. Après il ne faut surtout pas pensé que nôtre opinion est partagé par 100 % des individus et que nous sommes plutôt a minorité voir les élections. Pour finir il y a des personnes qui se complaisent dans la position de "victime" qui veulent surtout pas que ça change malgrè leur discours inverse.


 



J'en en effet globalisé car, comme tu le dis, ce genre de discussion mérite un (et même plus) fil à lui tout-seul.


Je parle des gens moyens, par ceux qui sortent du lot comme certains d'entre-nous.


Un système qui sécurise ? Là je ne te rejoins pas... Je me sens tout sauf en sécurité pour le moment. Je parle sécurité d'emploi, sécurité de ma libre expression, ...


Mais c'est sûr, le changement ça effraie. Et je te rejoins entièrement sur le fait que beaucoup se complaisent dans leur rôle de victime. Malheureusement...

J'aurai dû mettre "qui les sécurise", pour eux il est plus sécurisant de rester dans un système qu'ils connaissent plutôt que d'en changer, c'est sur ça que joue à plein les vrp du système néolibéral, sur les peurs en général, et sur celle-ci en particulier.
"TheChangebook se veut un lieu sans publicité, respectant la vie privée. Les démarches strictement commerciales sans intention éthique ou écologique ne seront pas acceptées. Les tentatives de hameçonnage ou de courrier indésirable à vocation commerciale sont également concernées.

La sûreté des personnes est également une priorité et tout sera mis en oeuvre contre les atteintes à la sûreté des comptes, de la vie privée, des données."

Extrait de cet article :

http://owni.fr/2012/08/09/lutte-finale-facebook-th...


Donc, si on veut bien croire cette déclaration : pas de pub, même cachée... c'est en grande partie la raison de mon inscription, je suis abonnée à Mediapart pour 5 euros pas mois (revenus modestes) et je vous assure que ne pas voir même sans y faire attention de publicité est un vrai plaisir, sans se ruiner ! la qualité a un prix, pour l'avoir oublié nous en payons collectivement le prix par les emplois délocalisés !. De plus, si c'est pour avoir de la pub, je reste sur Facebook, je n'ai pas besoin d'un facebook bis.....

Nous sommes déjà 2000 (à confirmer)....si ces 2000 ne donnent qu'un euro, ça fait 2000 euros.....de quoi se payer quand même un sacré serveur.....

Donc, moi je suis plutot pour la coopérative, qui responsabilise les gens et les mobilise sur un projet concret et d'envergure, le "don" confiant les "clefs" de la la maison sans aucun contrôle....mais bon, au pire..... quant à lapub, j'ai dit plus haut, s'il y en a, je ne resterais pas (ce qui veut dire que je participerai à toute "collecte"....).

Je suis favorable à un système mixte, partenariat/dons, avec au début un appel à souscription libre, au minimum 1€. Si en effet nous sommes déjà 2000 utilisateurs, ça peut assurer une indépendance relative pour une première année.


Et je fournis même une piste pour un système de micro paiement alternatif à Paypal : http://www.paycento.com/

hum... Désolé je n'ai pas lu tous les commentaires ci dessus donc peut être que je vais faire doublon mais bon... pas grave !


Pour avoir dejà essayé en "partenaire" ou en recherche de subvention, le site mit en lien est très bon et il n'est pas le seul dans sa catégorie.


Après j'ai vu passer des 1€ par personne, on est quoi un peu plus de 3000 ? ca suffit pas pour uen année ca ? et même ca suffirait pas totu court ? Je sais pas ce que coute uen telle infrastructure mais un euro par utilisateur et par année, c'est pas jouable ?


 


 

Pièces jointes
" On n’arrête pas de jouer parce qu'on grandit, on grandit parce qu'on arrête de jouer "

http://pfyoussouf.wordpress.com/
http://pfyoussouf.deviantart.com/gallery/

J'arrive après la bataille et donc manque d'infos précises.
Les 60 euros ( actuels mais apparemment insuffisants ) c'est quoi ? Le coût annuel ? Mensuel ?
Qu'est ce qui est cher ? le fait d'avoir choisi une système "réseau" ? ( Je suppose que ça doit effectivement "consommer" plus qu'un blog, mais je ne suis pas spècialiste.
Est-ce l'archivage ?
On n'est peut-être pas obligé de mettre sur ses pages les dernières photos de ses chats ! Les idées se représentent très bien en textes, comme au bon vieux temps et ça si c'est pas "flashi" ou créateur de buzz, c'est pas lourd !
Et ceux qui veulent mettre leurs oeuvres peuvent le faire ailleurs ( et donc en assumer le coût) et mettre des liens .
Peut on économiser en simplifiant la formule ? 
Est il important de voir dans le fil actualité que Ségolène a changé sa photo? ou que François a un nouvel ami ? on n'est peut-être pas obligé de tomber dans les travers de facebook et autres. Le but n'est me semble-t-il pas de leur faire concurrence.
Qui paye aujourd'hui ? Les créateurs ? 


Pour revenir sur le financement, une fois qu'il sera quantifié, je redis être pour des dons individuels et absolument contre toute pub, ( entre partenarait et pub, où est la limite ? ) y compris venant de structures théoriquement "sympas" "militantes" "durables" "éthiques" etc .... Si ce site doit devenir le fan-club de certaines structures surfant sur le vert à la mode, l'équitable, le bio, ou sur le milieu associatif qui se salarie pour vivre de son militantisme, je pars en courant !


A bientôt pour la suite du débat

http://chambarans.unblog.fr/


hum... Désolé je n'ai pas lu tous les commentaires ci dessus donc peut être que je vais faire doublon mais bon... pas grave !


Pour avoir dejà essayé en "partenaire" ou en recherche de subvention, le site mit en lien est très bon et il n'est pas le seul dans sa catégorie.


Après j'ai vu passer des 1€ par personne, on est quoi un peu plus de 3000 ? ca suffit pas pour uen année ca ? et même ca suffirait pas totu court ? Je sais pas ce que coute uen telle infrastructure mais un euro par utilisateur et par année, c'est pas jouable ?


 


 



 


Je suis régulièrment ce site et je n'y ai même pas songé... honte à moi ! Smile
Très bonne idée en effet.
Il en existe d'autres également, tel que Kiss Kiss Bang Bang... 


Pour rester dans le même esprit, je ne sais pas où est hébergé le serveur (un traceroute amène chez OVH....), mais pourquoi ne pas aller au bout de la logique et utiliser un hébergeur alternatif ? ouvaton.coop est très bien et très peu cher. Vu le système en place pour TCB il faudrait certainement discuter d'une offre sur mesure, mais quand on voit que leur offre de base est de 20euros par an, il y a sûrement de la marge avant d'atteindre les 60euros/mois qui ont été annoncés ici Smile


Qu'en pensez-vous les gars d'actualutte ?



Leurs offres sont beaucoup plus cher qu'OVH... Et nous avons besoin de serveurs dédiés, pas d'un simple hébergement. 

Bruno a dit...


J'arrive après la bataille et donc manque d'infos précises.
Les 60 euros ( actuels mais apparemment insuffisants ) c'est quoi ? Le coût annuel ? Mensuel ?
Qu'est ce qui est cher ? le fait d'avoir choisi une système "réseau" ? ( Je suppose que ça doit effectivement "consommer" plus qu'un blog, mais je ne suis pas spècialiste.
Est-ce l'archivage ?
On n'est peut-être pas obligé de mettre sur ses pages les dernières photos de ses chats ! Les idées se représentent très bien en textes, comme au bon vieux temps et ça si c'est pas "flashi" ou créateur de buzz, c'est pas lourd !
Et ceux qui veulent mettre leurs oeuvres peuvent le faire ailleurs ( et donc en assumer le coût) et mettre des liens .
Peut on économiser en simplifiant la formule ? 
Est il important de voir dans le fil actualité que Ségolène a changé sa photo? ou que François a un nouvel ami ? on n'est peut-être pas obligé de tomber dans les travers de facebook et autres. Le but n'est me semble-t-il pas de leur faire concurrence.
Qui paye aujourd'hui ? Les créateurs ? 


Pour revenir sur le financement, une fois qu'il sera quantifié, je redis être pour des dons individuels et absolument contre toute pub, ( entre partenarait et pub, où est la limite ? ) y compris venant de structures théoriquement "sympas" "militantes" "durables" "éthiques" etc .... Si ce site doit devenir le fan-club de certaines structures surfant sur le vert à la mode, l'équitable, le bio, ou sur le milieu associatif qui se salarie pour vivre de son militantisme, je pars en courant !


A bientôt pour la suite du débat




Salut Bruno. Les 60€ sont mensuels, il s'agit du coût du serveur dédié. Un second serveur à 130€/mois va probablement être commandé ce week end. Pour le moment, c'est Actualutte qui paie mais son asso n'a que peu de fonds, en gros on peut encore payer les 130 du nouveau serveur mais après il faudra absolument passer par un financement collectif.

Il y a effectivement des choses que l'on peut alléger sur le réseau social mais ce qui va de toute façon augmenter les coûts c'est l'accroissement du trafic, ce qui est totefois donc une bonne nouvelle ! 

Il faut bien comprendre que ce qui pose problème, qui coûte le plus, ne sont pas les données hébergées. Ce qui coûte le plus, c'est la puissance des serveurs dont nous avons besoin, d'une bande passante dédiée, d'une base mysql qui résiste aux centaines de requêtes quand beaucoup d'utilisateurs sont connectés, et des outils pour sécuriser les connections. C'est une qualité technique, qui revient très cher, le stockage est secondaire et ne demande en fait que peu de suppléments tant qu'on est pas un million d'usagers.


Quand au partenariat, nous le poserons sous nos conditions, sans concession, sans pub. 

__________________________

mes références :

http://www.demagocratie.fr

http://www.actualutte.com