Alain Sora.l

C'est une blague j'espère...

Ha bon? Moi je ne demandais plutôt pourquoi il avait si peu de considération pour tout ce qui n'est pas lui.
L'agressivité qu'il suscite ne me surprend pas outre mesure. Si je l'avais croisé apres son laius sur ces bonnes femme qui répondent mal quand on les siffles alors que franchement, c'est pas des modèles, hein, tout juste si elles sont caissières, bein...
Oui, je lui aurait bien mis au minimum mis la main dans lag. L'agressivité, c'est pas toujours gratuit, et lui il a clairement choisi de la susciter, il me semble, non?
Ou c'était une blague, et tu voulais dire le contraire? Dans ce cas excuse moi, j'ai pu lire ta phrase que sortie de son contexte, à cause que sur le mobile l'accès se fait de la première... À la dernière page

Bienvenue à toi tout d'abord.

Ensuite...

En fait il n'est pas question de rabaisser une personne en particulier, il est question d'exposer des faits et de discuter par rapport à ces faits.

Pour ce qui est de sa place, lɐɹos défend des valeurs purement nationalistes, certes, mais avec un amer goût de facho anciennement ultra-violent.

Un rapport?

Un rapport? (bis) De plus il n'est pas dit ici que l'EG est la voix de la pureté et de la raison, tout comme l'ED ne peut l'être...

Il faut apprendre à décortiquer tout discours pour comprendre le fond des choses... Tu en penses quoi de la relation qu'il entretient avec son machisme ordinaire? De la pétition contre la Loi Gayssot qu'il a signé avec ses amis Dieudonné, Grilli (néo-fasciste ultra violent),  Panet (antisémite), plusieurs membres du FN, des groupes identitaires, du Renouveau Français, etc...?

A ton avis, les nationalistes sont-ils "les seuls à dire la vérité"? (comme le bonhomme le dit dans une de ses vidéos)

L'important étant de débattre et de discuter calmement (et humainement). Après, que tu aies des idées différentes des miennes, ça,  je m'en bas un peu le coquillard, c'est d'ailleurs mieux. Mais après tout dépend de ce que tu fais de/avec tes idées-aux.

On est au moins d'accord sur ça, même si mes raisons peuvent être bien différentes des tiennes.

Comme quoi?

Et à côté de ça, que dis-tu des arguments donnés  dans les vidéos (premier post du fil) ?

N'importe quelle personne, de n'importe quel pays ou n'importe quelle croyance, peut être antisémite. Mais ça reste quand même de l'antisémitisme... Tu ne peux pas prétendre le contraire en écoutant tous les discours de lɐɹos, il ne s'en cache pas de son mépris pour les immigrés et j'en passe. Et sa place à côté de ses potes clairement négationnistes et fascistes en sont la preuve. Ca ne le dérange pas et en plus il ne s'en cache pas...

Citation de lɐɹos :

le 19 septembre 2013, sur son amour de l'autre :
"On a un afflux massif, je dirais, de la pire racaille que l’humanité ait porté, c’est-à-dire les roms de l’est, albano-roumano-etc, qui sont les spécialistes de la traite humaine, de la mutilation d’enfants, etc, et on a ça qui déferle partout, on en a même à Saint-Germain-des-Prés qui mendient dans la rue. Et on est face à une déferlante de ces roms qui viennent là pour spolier, qui viennent là pour parasiter..."

En 2007 au concorde à Paris, à propos de nationalisme :
"Seul le nationalisme possède les fondamentaux pour incarner une véritable alternative économique et sociale (...) à la déferlante mondialiste et ultra libérale. (...) Je pense que si Marx était vivant aujourd'hui il appellerait à voter Jean-Marie Le Pen, (...) [le Front national, qui] agrège des ouvriers, des petits patrons, des artisans [est] le parti du peuple [et porte] l'esprit de la Commune."

Sa vision des juifs, sionisme ou antisémite ? :
"Quand avec un Français, Juif sioniste, tu commences à dire “y a peut être des problèmes qui viennent de chez vous. Vous avez peut-être fait quelques erreurs. Ce n'est pas systématiquement la faute de l'autre, totalement, si personne ne peut vous blairer partout où vous mettez les pieds.” Parce qu'en gros c'est à peu près ça leur histoire, tu vois. Ça fait quand même 2 500 ans, où chaque fois où ils mettent les pieds quelque part, au bout de cinquante ans ils se font dérouiller. Il faut se dire, c'est bizarre ! C'est que tout le monde a toujours tort, sauf eux. Le mec, il se met à aboyer, à hurler, à devenir dingue, tu vois. Tu ne peux pas dialoguer. C'est-à-dire, je pense, c'est qu'il y a une psychopathologie, tu vois, du judaïsme sionisme (sic) qui confine à la maladie mentale..."

J'en ai d'autres mais ça me gave trop vite...

Mouradian, j'hésite entre 2 réactions : te dire que tu es "idiot" -et éventuellement "utile" pour certain(e)s- ou bien te démontrer que tu te fais avoir par des salopards.
Pour l'instant, je vais tenter la 2ème option en te laissant le bénéfice du doute et de la méconnaissance, sauf si je vois que ça ne sert à rien.

- toutes les personnes que tu cites plus haut sont des théoriciens d'extrême droite, sans aucune exception, et ils ne sont d'aucune dissidence réelle
- la méthode de ces personnes est de surfer sur les problèmes (pauvreté, oligarchie, violence, etc) pour donner l'illusion qu'ils veulent changer les choses
- mais en réalité la plupart ne font que désigner des boucs émissaires (juifs, immigrés, homos, etc) sans jamais rien changer au système en place
- in fine, ils divisent les luttes concrètes existantes ou potentielles, renforcent le système tout en passant pour "rebelles", et servent la soupe au FN

Après tu peux ergotter, trouver une phrase qui tient debout ici et là dans les propos des un(e)s et des autres, tenter d'ignorer les dérapages ...
Mais tu ne changeras pas le fait qu'ils fassent partie d'une fachosphère qui s'organise (sites, conférences, éditeurs, etc) pour semer la confusion.
Bref, tu voudrais faire croire que face à la propagande du système néo-libéral ... il faudrait accepter une propagande facho-capitaliste ?

Si tu persistes à t'aveugler ainsi, je reviens sur ma 1ère intuition (qui souvent est bonne conseillère).

"Idiot utile" n'est pas une insulte, mais une fonction objective que tu remplis à merveille :



Car, comme je le sentais, tu t'es persuadé (ou laissé persuader) d'être un super "rebelle", "hors du système" alors que tu fais juste de la retape minable pour ces fachos qui le servent. D'ailleurs c'est marrant que tu parles de "haine" car tu défends justement ces gens haineux. Si tu veux savoir, perso je ne ressens que de la tristesse envers toi vu ton manque de réflexion et de recul.



Justement pas, tu es juste inculte et/ou endoctriné, un pur bleu qui s'est fait berner.
Quant à me qualifier de "socialiste", c'est la preuve que tu ne m'a pas cerné du tout.
Ce serait presque drôle s'il s'agissait d'un sujet moins grave ...



Par contre "enfoiré" c'est une insulte. Donc tu fais la leçon sans te l'appliquer ...
Je note pour finir que tu n'as aucun argument et que tu écris français avec les pieds.

Bref, comme quoi l'intuition n'est pas complétement inutile.
(PS : ceci dit tu n'es pas le 1er soralien aveuglé que je croise).

LA HAUTE dissidence... Mais tu ne sens pas déjà comme ça sonne faux, ce "HAUTE" à tout bout de champs?
Ce que j'ai vu perso de cette HAUTE là, (attention, je ne te parle pas d'avis qui m'auraient été dictés par d'autres, mais de ce que j'ai vu, écouté et lu directement de la bouche de l’intéressé dont il est question dans ce fil)
Ce que j'ai vu de cette HAUTE dont tu parles, c'est qu'elle crache son mépris pour les femmes, qui doivent être dociles et se montrer heureuses en toute circonstances d'être sifflées dans la rue comme des chiens, parce que c'est leur faire déjà trop d'honneur. Elle m'insulte déjà en tant que femme, ta HAUTE, là. Après, elle rigole parfois ouvertement de la naïveté de ses adeptes, qui n'y voient jamais que ce qui va dans leur sens. Il y a ceux qui voient son "nationalisme" et son racisme généralisé, parce qu'en tant que convaincu blancs aryens (c'est d'ailleurs faux la plupart du temps, ça doit être ça l'origine de leur profond dépit) ils s'en sentes élus. Il y a ceux qui ne voient que son mépris pour les juifs ou les homos quand elle ratisse aussi du côté de ceux qui méprisent l'islam et les arabes, etc etc. Bref, ça ratisse large, en effet, mais pour mieux arroser tout le monde de sentiments profondément nocifs, et nombreux sont ceux qui y laissent au minimum des plumes en le réalisant trop tard.
Tu ne vois pas ce que chacun de ses discours ont d'insultant pour chacun d'entre nous? Tu ne vois pas que ce type n'aime que lui et crache sur tous, et méprise jusqu'à ses fans en rigolant bien du fric que ça lui rapporte tout ce mépris?
Tu vois ce que tu veux voir, c'est ton choix, mais s'il te plais, épargnes nous sur ce réseau les publicités pour ses activités et ses "amis" (sur lesquels il finit toujours par cracher sa bile aussi, tu remarqueras), s'il te plais, simple question de respect.

ça décidément c'est pas faux, depuis le temps qu'on tourne en rond sur ce fil, il aurait suffit de le lire, tout était déjà dit, les mêmes propos qui ignorent systématiquement les arguments opposés, les même silences quand on donne pourtant vraiment de notre personne à s'investir dans une discussion supposée réelle et de bonne foi, les mêmes recours aux mêmes raccourcis remâchés jusqu'à l'insipide... Je ne ne vois que la jeunesse pour excuser tout le stéréotype de cette verdeur...

Il faut bien se renndre compte des éléments suivants :

le site "ER" est hébergé en amérique du sud (costa rica !) : pour un .fr qui parle de NATION c'est du joli !;
sur ce site, aucun texte de fond : des images et des liens youtube (google!!) : de l'oral du visuel, mais pas d'écrit, pas de courage, ils vont au plus facile.
leur charte est un jpeg
leurs adhérents se prennent pour des esclaves qui appartiennent à leur maître : quelle vision progessiste et révolutionnaire de la société !
leur mouvement est basé sur des sections, ce qui n'est pas sans rappeler les odeurs nauséabondes de l'entre deux guerre, pour ceux qui ont été à l'école : un bruit de bottes à nos portes.

Bref ce mec est louche, c'est un manipulateur de pauvres types ignares et faibles. C'est un malin manipulateur de brebis, avec ses arguments bidon, ses contre verités, des vérités partielles et partiales, de la propagande aussi forte que celle qu'ils dénonce lui même, mais avec un objectif bien pire, celui de faire monter la haine. La haine comme outil pour le pouvoir : c'est du beau !

Certes la démocratie permet l'expression de ces mouvements, c'est tout à son honneur. Comme c'est aussi honorable de pouvoir s'exprimer ici.

La démocratie a aussi pour outil principal : l'éducation, l'éducation doit permettre aux gens de ne pas se faire berner par ces menteurs.

Oui. Ceci dit pas besoin d'être ignare à mon avis pr tomber sans le panneau. Il suffit d'être jeune, de tomber sur les vérités partielles, d'avoir des copains un peu cons mais gentils qui se font massacrer avec le soso en question par l'entourage et en souffrir, des trucs bêtes comme ça quoi... Mais dans ce cas je suppose que ce n'est qu'une question de temps...

l'éducation ! oui !

et j'aime quand tcb devient un vecteur d'éducation populaire... j'ai appris tellement par ici... ce réseau a -au moins- ce mérite... il faut poursuivre et ne pas se laisser tenter par l'envie d'en remontrer aux autres, à ceux qui savent moins.. rester didactiques et pédagogiques...

Effectivement, dire que les gens qui se font berner & embrigader par ces théories sont des ignares est une erreur de ma part. Faibles est, quant à lui, bien plus juste. On peut ajouter à meilleur escient 'fragiles' ou 'perdus'.

Ces manipulateurs appliquent les mêmes recettes que d'autres en leur temps, avec les conséquences que l'on sait. Alors inutile de recommencer cette expérience qui n'apporte que le malheur.

Il y a tant d'autres pistes à explorer pour améliorer les choses, qu'il est stupide de se fourvoyer dans la recherche de têtes de turcs dès qu'apparaît la moindre difficulté.