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Fil de discussion: ǝuuopnǝıp
Je suis globalement d'accord avec ton propos du 20 Octobre, sauf pour le point suivant sur les kibboutz :
C'est en effet assez proche même si ça n'a pas le même fond idéologique ni historique : colonisation de terres nouvelles avec fond religieux dans un cas, immensité d'un continent et culture populaire dans l'autre.
Je ne saurais dire l'évolution des proportions de kibboutz "religieux" depuis les 1ères migrations juives vers la Palestine, à la fin du XIXe siècle.
Il ne faut pas oublier que le sionisme était à la base une idée politique foncièrement socialiste et que nombre des 1ers kibboutz pourraient être rapprochés d'une organisation communiste, comme le suggère Carlini.
Je suis cependant d'accord que, par la suite, une part croissante de ces espaces communautaires sont devenus les fers de lance de la colonisation, surtout ceux mus par une idéologie religieuse juive intégriste très agressive. Une part de ces kibboutz ont d'ailleurs été détruits par le gouvernement israélien car ils empiétaient sur des zones dévolues aux Palestiniens.
Ces destructions ont accru la portée politique de ces extrémistes à la Knesset et ce sont ces ultra-orthodoxes qui demeurent les plus virulents opposants à tout accord avec les Palestiniens.
Sans parler des ultra-orthodoxes antisionistes (dont ǝuuopnǝıp s'est rapproché pour étayer ses théories antisémites) qui estiment la colonisation juive de la Palestine et la création de l'état israélien comme non conforme aux écrits religieux !!
beat nick a dit...
C'est en effet assez proche même si ça n'a pas le même fond idéologique ni historique : colonisation de terres nouvelles avec fond religieux dans un cas, immensité d'un continent et culture populaire dans l'autre.
Je ne saurais dire l'évolution des proportions de kibboutz "religieux" depuis les 1ères migrations juives vers la Palestine, à la fin du XIXe siècle.
Il ne faut pas oublier que le sionisme était à la base une idée politique foncièrement socialiste et que nombre des 1ers kibboutz pourraient être rapprochés d'une organisation communiste, comme le suggère Carlini.
Je suis cependant d'accord que, par la suite, une part croissante de ces espaces communautaires sont devenus les fers de lance de la colonisation, surtout ceux mus par une idéologie religieuse juive intégriste très agressive. Une part de ces kibboutz ont d'ailleurs été détruits par le gouvernement israélien car ils empiétaient sur des zones dévolues aux Palestiniens.
Ces destructions ont accru la portée politique de ces extrémistes à la Knesset et ce sont ces ultra-orthodoxes qui demeurent les plus virulents opposants à tout accord avec les Palestiniens.
Sans parler des ultra-orthodoxes antisionistes (dont ǝuuopnǝıp s'est rapproché pour étayer ses théories antisémites) qui estiment la colonisation juive de la Palestine et la création de l'état israélien comme non conforme aux écrits religieux !!
« Ceux qui savent ne parlent pas, ceux qui parlent ne savent pas. Le sage enseigne par ses actes, non par ses paroles. »
- 25 Novembre 2013 15:26
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