Tiens, un peu de lecture qui m'a fait forte impression et qui en dit long sur les méthodes brrr! , et puis tu pourras aussi voir, dans le forum, sous forum des "Hors Charte", le looooong fil dédié sur lequel nous avons mûri nos cheminements respectifs sur le bonhomme... :
Tiens, un peu de lecture qui m'a fait forte impression et qui en dit long sur les méthodes brrr! , et puis tu pourras aussi voir, dans le forum, sous forum des "Hors Charte", le looooong fil dédié sur lequel nous avons mûri nos cheminements respectifs sur le bonhomme... :
CONFIDENCES ET MISES EN GARDE D’UN EX-LIEUTENANT D’ETIENNE pɹɐnoɥɔ
Au terme d’une longue discussion hier et ce matin avec l’un de ses proches soutiens qui a décidé de prendre ses distances, voici la reproduction ici d’une partie de la conversation avec son accord. Vous pouvez la partager, si vous le jugez utile, même auprès des Gentils Virus de votre entourage. [...]
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« Donc je recommence.
Si je me suis adressé à toi, Yannis, c’est parce que depuis 2013, j’ai suivi ton désaccord avec Etienne et j’ai pu voir à quel point son entourage se méfie de toi. Il faut dire aussi que la plupart des antifas sont anonymes, ce qui n’est pas ton cas. En voyant ton très beau film, j’ai commencé à comprendre que ce qu’on me racontait sur toi n’était pas vrai. Et depuis que je te lis sur face de bouc, tes écrits et ceux de tes amis ont accéléré ma décision de prendre mes distances avec Etienne et son mouvement. Il y a également eu l’attaque du M6R durant laquelle je me suis rendu compte qu’Etienne, bizarrement, cherchait à plus démolir à gauche qu’à construire. Et surtout la découverte d’un grand manipulateur que j’avais pris pour un grand naïf et qui est entouré de conseillers stratégiques aux pratiques douteuses.
J’ai rejoint les gentils virus en 2012, après les élections présidentielles et les conflits au sein du Front de gauche. A l’époque, je soutenais Corinne Morel Darleux qui poussait pour plus de démocratie et d’écologie au sein du PG, puis qui s’est éloignée des instances dirigeantes. Beaucoup de déçus se sont tournés vers Etienne durant l’été qui a suivi. Je me suis impliqué dans des ateliers constituants et surtout dans la stratégie en rejoignant son entourage, avec mon expérience. J’ai visionné des dizaines de vidéos. Je me suis choisi un pseudonyme, j’ai appris à me servir de nombreux outils informatiques et j’ai participé à la stratégie de contamination surtout vers la gauche au début, puis vers les medias (….
Tu ne t’es pas trompé : le but des GV est exactement le même qu’ER, mais pas du tout avec la même vision du pouvoir. Etienne cherche aussi à réconcilier les opposants radicaux de gauche et de droite au système politique actuel, d’où son amitié avec lɐɹos et Marion Sigaut. Il croit avec lɐɹos et ǝuuopnǝıp que les juifs ont soutenu l’ascension d’Hitler avec le but de créer Israël et de fonder l’union européenne. Ça revient souvent, mais c’est très discret. C’est un peu l’autre cause des causes. Il partage avec Marion et Blanrue la même haine de la révolution française et de tout ce qui s’est produit depuis. En fait, il rejette en bloc la modernité.
Ils ont beaucoup de points communs mais la grande différence, c’est que lɐɹos dit tout haut ce qu’Etienne pense tout bas. Etienne est très prudent, lɐɹos pas du tout. Etienne est obligé de faire attention à ce qu’il dit parce que les antifas le scrutent et le dénonce à la moindre occasion en montrant ses contradictions. Au début, je trouvais ça dégueulasse parce que seul comptait pour moi le message d’Etienne, celui d’une assemblée constituante tirée au sort. Je partageais l’idée que les antifas étaient les idiots utiles du système (Etienne et lɐɹos vont même jusqu’à penser que certains d’entre vous sont financés la NSA). Reconnais Yannis, que certains de tes copains avec leurs fumigènes et leurs torches incandescentes ressemblent plus à des skins qu’à des démocrates. D’ailleurs, ils portent les mêmes vêtements que leurs ennemis, écoutent le mêmes genre de musique, utilisent parfois les mêmes procédés dégueulasses. Tu dois comprendre que c’est facile ensuite pour Etienne et son entourage de vous discréditer. En plus, certains de tes amis mélangent tout : le Monde Diplo et ER par exemple, c’est ridicule et ça nous a souvent aidé pour nous défendre. Nous aussi, on scrutait chacun de vos dérapages. On notait sur un wiki toutes vos exagérations pour mieux les ressortir en contrefeux. Cette veille servait aussi à ER grâce à la double-appartenance de plusieurs GV très actifs.
En 2013, Je scrutais ton blog quand tu as publié contre Etienne, j’ai même essayé de poster des commentaires que tu as sans doute effacé. La polémique avec toi et les grecs nous a fait un peu de mal au début, mais ensuite la position de victime d’Etienne, victime de « la censure », s’est retournée en notre faveur et nous a permis de continuer à développer nos projets. Comme les réunions publiques devenaient de plus en plus difficiles à organiser à cause des alertes antifas, et surtout comme on n’avançait pas assez uniquement avec ce genre de rencontres, on a redoublé d’effort pour arriver à faire passer Etienne à la télé. On s’est organisé pour poster énormément de demandes sur le site de France 2, pour l’émission CSOJ et ça a fini par marcher en septembre dernier. On peut dire que ça a beaucoup relancé Etienne. On était comme devant un gisement de pétrole dans le désert. C’était le branle-bas de combat pour accueillir plein de nouveaux GV. Je suis monté en grade et j’ai vu de plus en plus de choses dans l’entourage d’Etienne.
Ce qui m’a le plus marqué, c’est ce qui s’est passé quand les medias du système ont commencé à reparler d’Etienne, mais en mal. On se disait : vaut mieux ça que rien. Et puis c’était normal. Mais c’est là que les théories du complot les plus délirantes sont revenues et qu’Etienne et quelques autres ont fait systématiquement le parallèle avec le traitement que subissaient Le Pen, lɐɹos et ǝuuopnǝıp. Il se comparait à eux et à d’autres et prétendaient qu’ils n’étaient pas une menace, qu’on était tous sur le même bateau, qu’on voulait à peu près la même chose avec quelques différences mais que l’idée de base était la même.
(… Dans son entourage, les opinions politiques étaient à peu près celles-là : 1) abstention 2) FN 3) UPR 4) Nouvelle Donne Contrairement à ce qui est dit publiquement, notre principal ennemi est le Front de Gauche qui, ayant rejeté Etienne, doit être boycotté au profit de ses concurrents directs : surtout Nouvelle Donne et l’UPR (Etienne a été invité à leurs universités et plusieurs de leurs cadres sont des GV). C’est aussi pour ça qu’on a infiltré le M6R : d’abord pour diffuser nos idées, mais aussi pour contrer le PG et le FDG. En privé, certains disaient qu’il fallait venger Etienne et perturber leur projet. Pas seulement essayer de contaminer. C’est là que je me suis dit que c’était bizarre de vouloir autant démolir ce qui se faisait à gauche. A force, j’ai compris qu’on servait d’autres intérêts.
Le FN, c’est le grand débat parmi nous. En privé, beaucoup pensent que si le FN arrive aux affaires, ça sera mieux pour la cause. Oui, ça peut sembler bizarre, mais beaucoup le croient. En plus, comme tu l’as relevé dans une vidéo de septembre dernier, Etienne croit dur comme fer que le FN est à gauche et qu’il n’est pas du tout un danger. Dans l’entourage d’Etienne, tout est bon pour se débarrasser du pouvoir UMPS et d’un Front de Gauche/M6R qui ne veut pas de nous.
Tu dis aussi que le discours d’Etienne et certaines de ses références envoient du monde vers l’extrême-droite, tu as raison, mais pas pour les motifs que tu crois. Ce n’est pas des gens qui adhèrent vraiment aux idées du FN, mais qui se disent, de plus en plus nombreux, que c’est le seul moyen pour sortir de l’impasse actuelle. Ce n’est pas un vote d’adhésion au FN, mais un vote de lassitude contre tous les autres et parce que l’UPR et Nouvelle Donne ne pèsent pas assez pour servir le même calcul. (…
Cette dérive m’a beaucoup frappé. Ce n’est peut-être pas une dérive d’ailleurs, car avant je n’étais pas aussi bien placé pour savoir vraiment quelles étaient les stratégies.
Parmi ces stratégies, il y a aussi celles qui visent des personnalités, surtout à gauche et aussi les artistes, les intellectuels, les gens qui passent à la télé et les documentaristes. On fait la liste des gens qu’on veut cibler, on cherche qui parmi nous les connait. Et quand, il n’y a personne, certains d’entre nous se rapprochent d’eux, en agents dormants, pour les convaincre progressivement. Parmi ceux qu’on vise le plus en ce moment, il y a André Bellon, de l’association pour une constituante, Raoul Marc Jennar, en profitant de sa déception et de la proximité de l’anniversaire du 29 mai 2005, et pas mal d’autres personnalités que je peux te retrouver (j’ai une liste qu’on avait faite). Tu remarqueras qu’avec Ruffin, Gabriel Rabhi et Thierry Kruger, cette méthode a très bien marché.
Justement, c’est quand tu as essayé de convaincre Kruger de changer d’avis, le 18 mars, que ton compte face de bouc a aussitôt été bloqué, en quelques minutes, interrompant votre conversation et protégeant Etienne. On a pas mal de monde qui touche en informatique et qui sait très bien utiliser les réseaux, et on mobilise aussi beaucoup de GV aguerris pour intervenir très vite là où on nous le demande, en particulier sur des forums et sous des articles, surtout ceux qui critiquent Etienne, ceux du M6R, de certains médias avec des mots-clés qu’on recherche : démocratie, constitution...
Pour ce qui t’est arrivé en 2013 : les cyber-attaques contre ton site, les calomnies, ça me semblait de bonne guerre. Tu l’avais cherché en rejetant Etienne avec tes amis grecs. (… Mais cette fois, ce blocage de ton compte, je ne l’ai pas accepté. J’ai vu ton film il y a quelques temps et surtout je te lis depuis que tu es arrivé sur face de bouc. (…
Tu es également suspecté d’avoir écrit ou organisé l’écriture de l’article en 10 points contre Etienne sur les confusionnistes en Europe et d’avoir compliqué son voyage en Grèce il y a quelques jours. Etienne parle d’acharnement, il te traite de fou-furieux. Donc tu peux comprendre que tu sois entouré de trolls qui regardent de près ce que tu fais et essaient parfois de te déstabiliser. En t’attaquant à lɐɹos et opnǝıp, tu as vu ce que ça donne aussi. Plus tu es offensif, plus ils se vengent.
J’aimerais bien te rencontrer pour parler de vive voix avec toi. (… Mais ne compte pas sur moi pour raconter tout ce que j’ai vu. Je crois encore que l’idée d’Etienne est bonne, mais je ne crois plus du tout en sa façon de procéder ni à ses alliances. En plus, il est entouré de gens très malsains qui fonctionnent de façon sectaire et qui, contrairement, à ce qu’ils racontent, adorent exercer du pouvoir en manipulant les gens. En fait, la manipulation est au cœur du projet. C’est bien ça le problème, et l’anonymat, les pseudos n’arrangent rien.
Méfie-toi d’un GV en particulier sur face de bouc. Il se fait appeler Anthony rêveur. Tu ne le connais pas, mais lui te connais bien. Il n’est pas dans tes amis, mais d’autres le sont pour lui. C’est un des GV les plus proches d’Etienne. Il est tout sauf un ange, contrairement à son avatar. Si tu vas voir, tu remarqueras peut-être dans ses amis les gens d’ER, Etienne et surtout ceux qui sont les anciennes et prochaines cibles : Gabriel Rabhi, Kruger, Bellon, Jennar. C’est comme ça que ça fonctionne : on contamine au niveau des idées mais aussi en créant du réseau, des liens qui vont d’un bout à l’autre et qui finissent par faire tomber les barrières. Par contre, toi, bien sûr, tu n’es pas suivi pour ça, plus d’espoir de te retourner (… mais uniquement pour essayer de te discréditer. Tu peux trouver, par exemple, une copie d’écran de ton engueulade avec un certain David Beaunier dans laquelle Anthony souligne que tu lui as dit « ta gueule » alors qu’il te demandait des informations. Ce que Anthony ne dit évidemment pas, c’est que tu venais de retrouver ton compte bloqué par son réseau, d’où ta colère et que David, dans la première partie de son commentaire, vous critiquait. Un autre a copié la couverture provocatrice d’un de tes livres et des poèmes je crois. (… Les autres proches d’Etienne sont également très malins sans parler d’Etienne qui est un grand manipulateur alors que la plupart des gens le croient dans sa bulle et naïf.[...]
ma pauvre Mariette, ben oui on est manipulé.... la démocratie que tu le veuilles ou non se fera avec le peuple en entier de gauche comme de droite... c'est cet optique que défend pɹɐnoɥɔ : cela nous concerne tous meme le plus facho de la france. Hélas j'en conviens mais la démocratie la vraie ne pe...
ma pauvre Mariette, ben oui on est manipulé.... la démocratie que tu le veuilles ou non se fera avec le peuple en entier de gauche comme de droite... c'est cet optique que défend pɹɐnoɥɔ : cela nous concerne tous meme le plus facho de la france. Hélas j'en conviens mais la démocratie la vraie ne peut pas se penser en terme de partis droite gauche.... Alors restez dans votre peur car le système a très bien marché sur vous. moi je suis souveraine et n'ai pas peur d'aller discuter avec des gens de droite car la démocratie c'est l'intérêt général et le bon sens de chacun. E de plus oui ce sont les juifs (Rotchild) qui a financé Hitler au lieu de crier aux facho fais tes recherches .... et c'est encore Rotchild qui a financé Macron le nouveau dictateur. C'est pas Marine lol sur ce bonne route. Et Anthonny je le connais, pas de bol quand on est un VRAI démocrate on ne se met pas dans une case partisane... mais ça c'est encore compliqué à comprendre pour beaucoup et le système se délecte de ces divisions. Moi je te le dis on n'est pas sorti de la merde avec des pensées comme ça. Mais je t'honore sur ton chemin , chacun évolue à son rythme... on est un peu devant c'est tout PS désolée de n'avoir lu ta réponse presque 3 ans après.
Bonjour Tu dis que "vous" êtes "devant", je te le souhaite si tu en tire bénéfice. En ce qui me concerne je pense que le chemin n'est pas en une seule dimension, qu'on peut avoir exploré une partie des choses à explorer, et que cette exploration aura pu nous faire "perdre" le temps nécessaire à l'expl...
Bonjour Tu dis que "vous" êtes "devant", je te le souhaite si tu en tire bénéfice. En ce qui me concerne je pense que le chemin n'est pas en une seule dimension, qu'on peut avoir exploré une partie des choses à explorer, et que cette exploration aura pu nous faire "perdre" le temps nécessaire à l'exploration d'une autre, donc pour moi pas de "devant" et de "derrière". Je pense en revanche moi qu'on ne parviendra pas à une démocratie digne du nom qu'on voudrait lui donner sans en finir avec les dominations. Lesquelles se justifient d'un certain nombre de chose mais en particulier du "racisme" et de l'antisémitisme. Non ce ne sont pas "les juifs", pour moi, puisque qu'aucun groupement de gens n'agit ni ne pense comme un seul homme, et qu'en prétendant le contraire, on généralise suffisamment pour mettre dans des cases des gens qui n'ont rien à y faire et leur porte injustement préjudice. Et la démocratie que je souhaite construire ne peut pas se moquer des personnes qui souffrent de discrimination xénophobe. Alors chouchou, oui, il a repris des idées à son compte sans citer les auteurs, c'est comme ça qu'il passe pour le sauveur, bon, c'est pas trop fairplay, mais c'est pas encore le pire, il est ou plutôt était un excellent orateur, un excellent vulgarisateur, et on a bien besoin de ça, en soit, mais il le met au service de tribunes xénophobes, et ça pour moi c'est rédhibitoire, puisque qu'en le relayant, je me retrouvais à relayer des saloperies profitant aux intérêts perso de marchands de buzz, de mercenaires à la solde d'États-dictatures, et/ou de partis politiques d'extrêmes droite en fait de "véritable humanisme", et ça, pour moi, pas question, puisque c'est justement ce monde là dont je souhaite qu'on se débarrasse.
well on va pas trop épiloguer mais moi j'ai fait mes recherches sur pɹɐnoɥɔ je l'ai écouté s'expliquer suite à ce contact avec lɐɹos.... Il a retiré le lien de son blog vers lɐɹos a compris qu'il avait fait une erreur car le système a trouvé la faille pour discrédité un prof qui posait de bonnes que...
well on va pas trop épiloguer mais moi j'ai fait mes recherches sur pɹɐnoɥɔ je l'ai écouté s'expliquer suite à ce contact avec lɐɹos.... Il a retiré le lien de son blog vers lɐɹos a compris qu'il avait fait une erreur car le système a trouvé la faille pour discrédité un prof qui posait de bonnes questions et qui a réveillé plus d'un français. Et ça cela n'a pas plu à l'oligarchie. Ici en France il suffit de mettre une étiquette fasciste ou dire il parle avec untel pour que cette personne devienne extrémiste de droite. Comme tu le dis "on généralise suffisamment pour mettre dans des cases des gens qui n'ont rien à y faire et leur porte injustement préjudice. " c'est exactement ce qu'il a subit. Perso je ne cautionne pas non plus ceux qui se moquent des personnes qui souffrent de discrimination xénophobe. Personnellement depuis deux ans j'ai encore évolué et je ne crois plus à la démocratie dans ce système "représentatif", je me construis en me changeant en cherchant l'essence-ciel et non plus le superflu , en m'entourant de gens voulant une autre vie .... sauf bien entendu si un mouvement massif se lève et qui aura enfin vu la réalité et la vérité à savoir, nous ne sommes plus un pays de droit ! nous n'existons plus puisque Valls le 5 déc 2016 a fait un décret mettant la justice sous l'égide de l'état bafouant ainsi la Constitution de 1958 et la Déclaration des droits de l'Homme. Toutes nos lois écrites depuis le 1 er janvier 2017 sont illégales... donc les 80km/h, les vaccins je m'en tape dans le sens où c'est illégal.... Je te remercie de cet échange....bien à toi
Tu fais parti des brigades de sa com?
CONFIDENCES ET MISES EN GAR...
Tu dis que "vous" êtes "devant", je te le souhaite si tu en tire bénéfice.
En ce qui me concerne je pense que le chemin n'est pas en une seule dimension, qu'on peut avoir exploré une partie des choses à explorer, et que cette exploration aura pu nous faire "perdre" le temps nécessaire à l'expl...