Paroles d'Honneur : Le Débat "La Dignité en Politique" (Norman Ajari, Tristan Garcia)

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5 Avril 2017

5 Avril 2017 17:41

Premier Plateau de Paroles d'Honneur #1, présenté par Louisa Yousfi : le Débat: "Qu'est ce que la dignité en politique?" avec Norman Ajari, philosophe, spécialiste de Frantz Fanon, et Tristan Garcia, ...

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Paroles d'Honneur : Le Débat "La Dignité en Politique" (Norman Ajari, Tristan Garcia)

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Premier Plateau de Paroles d'Honneur #1, présenté par Louisa Yousfi : le Débat: "Qu'est ce que la dignité en politique?" avec Norman Ajari, philosophe, spéci...

Vois les précédents commentaires 20 de 44

Myiette

Exactement, c'est tout à fait ça, je plussoie x1000, c'est exactement ce que j'avais ressenti (38.40)

7 Avril 2017
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Zenone

" alors s'appuyer sur les raisons inventées par la domination pour légitimer son fonctionnement, mmmm... " Là par contre je te renvois à ce passage : https://www.youtube.com/watch?v=BEGWiKvyG6M&featur...

7 Avril 2017
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Myiette

Ha punaise! voilà le passage clé de la combativité face à un retour possible de l’eugénisme, que vous aviez déjà cité et qui a disparu dans le nombre limité de coms du fil! Zenone, va falloir penser à une page ou organiser ces discussions, pour pas les perdre, pour les ressortir, et pour pouvoir les...

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7 Avril 2017
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Zenone

oups pardon tu vas trop vite j'ai pas vu tes deux derniers com

7 Avril 2017
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Myiette

j't'avions prév'nu...

7 Avril 2017
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Zenone

arf l'organisation et moi ça fait deux...

mais je suis complètement d'accord avec toi

7 Avril 2017
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Myiette

Tu vois, pour moi c'est pas "cette catégorie qui a produit des massacres et des communautés". Elle a juste servi de prétexte au massacre et l'asservissement,(lequel a produit les communautés et a répercuté les inégalités) comme d'autres prétextes aujourd'hui comme l'intérêt économique, derrière lequ...

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7 Avril 2017
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Myiette

En fait, ils trouveront toujours des prétextes pour nous mépriser, surtout tant qu'on les gobes, et que, du coup, on se voit à travers leurs jugements de valeur! ce qu'il faut, c'est se réapproprier suffisamment nos choix intimes, les cultiver, les réaffirmer pour ne plus laisser ce mépris nous infl...

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7 Avril 2017
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Zenone

Je suis complètement d'accord avec toi !! Et je trouve que la décolonialité est le meilleur outil pour y parvenir !

7 Avril 2017
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Myiette

Non mais oui, d'ailleurs. Aussi. La dé-domination en tout cas. Mais c'est clair, que au delà du sens stricte de colonies sur des territoires, la domination colonise les esprits, (et les narines aussi, avec leur parfums artificiels en particules fines qui s'infiltrent partout

) et qu'il est urgent de...

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7 Avril 2017
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Zenone

Oui elle a servi de prétexte aux uns pour légitimer, mais elle a été subit par les autres directement... Donc pour moi c'est bien la catégorie "racisme" qui a bien produit ces massacres et asservissements.. Mais bon, je crois qu'on s'est compris quand même

7 Avril 2017
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Myiette

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Oui, j'y reviens encore ici, à 46.20, ou elle est ré-exprimée en tant que "cause", Or non, pour moi, mais ça me paraît vraiment important comme erreur (c'est comme ça que je la perçois) la cause ne peut pas être le prétexte, la cause c'est l'expression de la domination, pas ses "arguments" pour se légitimer. Il se trouve qu'ils sont faux, mais s'ils avaient été vrais on se serait cru d'autant plus fondés à les croire causes plutôt que prétexte. Pourtant ça n'y changeait rien : la domination a eu lieu parce qu'elle voulait bouffer et asservir, ses justifications pour le faire auraient été là ou pas, ça ne changeait rien. Donc il y a une erreur fondamentale dans l'interprétation, mais comme on disait quand on avait réussi à trouver un point d'accord autour d'un déséquilibre temporaire contre lequel Fanon mettait en garde s'il perdurait au delà du temps de l'émancipation qui le nécessitait (arf, c'est pas clair pour ceux qui ont pas suivi, faudrait retrouver la citation), c'est peut-être juste le temps de prendre du recul avec les innombrables séquelles morales qu'ont laissé ces misérables prétextes, et que franchement, je ressens proches de ceux qui nous font encore parfois se sentir "honteuses" ou indignes, justement, en tant que femmes, en tant que pauvres, en tant que chômeurs, en tant que lgbt, en tant que... dominé-e-s. Et comme pour l'erreur qui consistait à confondre traditions et culture dont Fanon soulignait qu'elle devait être temporaire ou deviendrait dangereuse, je pense que cette erreur qui consiste à confondre cause et prétexte, et à rester focalisés sur ces prétextes qui nous ont marqués, à force d'être assénés comme des "raisons", au point que nous les vivions comme telles dans nos chairs encore aujourd'hui, doit être identifiée et démontée, sans quoi elle aussi devient dangereuse. Sinon comment faire comprendre à nos chairs que ces prétextes n'avaient pas de fondement et que nous n'avons plus jamais à nous y soumettre? Et comment, justement, s'ils recommencent à faire croire à une évidence scientifique de nos infériorités, réussir à y faire face dignement, justement?

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7 Avril 2017
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Myiette

47.10 : la poule avant l’œuf ou l’œuf avant la poule?

allez, on tourne encore en rond sur des trucs comme ça, la domination aura tôt fait de bouffer les deux... et nous avec.
Non. la priorité c'est de combattre la domination.
Oui, l'impérialisme, en fonction du terme que l'on préférera. La DO-MI-NA-T...

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7 Avril 2017
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Zenone

Je trouve que la domination c'est un terme trop vague et ça essentialise la lutte. Alors que l'impérialisme et ou la colonialité c'est du concret, c'est reconnaissable, c'est daté, c'est plus précis, donc plus pertinent !

7 Avril 2017
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Myiette

ben oui, mais en même temps ça fait oublier qu'ils ont commencé à asservir "chez eux", s'il en est. (et qu'ils continuent)

7 Avril 2017
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Zenone

Mais oui c'est exactement ce que dit Ajari

<< Politiquement il me semble nécessaire, de lutter contre le racisme, si on souhaite faire disparaitre cette catégorie de race.>> Puis : << Et une erreur dans lequel tombe très souvent bon nombre de militant qui peuvent se prétendre antiraciste, c'est qu'...

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7 Avril 2017
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Myiette

oui, et non, bref, je suis alternativement d'accord, puis pas d'accord, puis de nouveau d'accord, c'est assez troublant. Si tu as un moment pour m'expliquer comment la lutte contre "la race" (comment créer de la confusion, hein, franchement!, c'est si difficile de dire "la notion de race", mais pou...

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