oui c'est vrais, surtt avec cette generation face book nombrilique , mais le but de ce travail sur soit est d'ameliorer sa relation avec les autres et non ce centrer sur son bien etre a soit. s'ameliorer dans un but d'individualiter et non d'individualisme.
ce que vous dites est très intéressant. Individualisme/collectif, qu'est-ce qui doit primer? Je crois que l'individu ne peut se renier s'il veut faire quelque chose de constructif sur le plan collectif. Un individu complètement névrosé doit d'abord se retrouver lui-même mais la collectivité peut l'a...
ce que vous dites est très intéressant. Individualisme/collectif, qu'est-ce qui doit primer? Je crois que l'individu ne peut se renier s'il veut faire quelque chose de constructif sur le plan collectif. Un individu complètement névrosé doit d'abord se retrouver lui-même mais la collectivité peut l'aider, on ne se retrouve pas en ignorant les autres.
Tous pour un et un pour tous. L'individu c'est le collectif puisqu'il est amené à avoir des enfants. Et collectviser est un moyen de soulager l'individu au profit de son épanouissement, qui nourrit à son tour le collectif, etc, etc, etc...
Dans cette perspective du rapport entre l'individu et son collectif, pourquoi faudrait-il donner une priorité aux luttes-actions ?
Ce qu'un individu fait de son côté a autant de répercutions sur le collectif qu'une action engendrée par le collectif pour modifier la vie d'un individu.
Dans cette perspective du rapport entre l'individu et son collectif, pourquoi faudrait-il donner une priorité aux luttes-actions ?
Ce qu'un individu fait de son côté a autant de répercutions sur le collectif qu'une action engendrée par le collectif pour modifier la vie d'un individu.
On est d'ailleurs davantage touché par ce qui nous est proche et c'est à partir de là que nous nourrissons le collectif.
Donc la diversité de nos actions individuelles, c'est cela qui crée un changement collectif global et qui peut réellement répondre aux besoins de chaque individu.
Certes, entièrement d'accord sur le fait que l'investissement personnel de chacun dans son coin, même à minima, en fonction de ses propres inclinations mérite tout le respect que les moralisateurs ont trop souvent tendance à lui nier. Mais cela n'empêche pas ceux qui le souhaitent de chercher à fa...
Certes, entièrement d'accord sur le fait que l'investissement personnel de chacun dans son coin, même à minima, en fonction de ses propres inclinations mérite tout le respect que les moralisateurs ont trop souvent tendance à lui nier. Mais cela n'empêche pas ceux qui le souhaitent de chercher à faire converger leurs efforts et leur réflexion quand il s'avère qu'ils vont dans le même sens, si ?
La première, c'est que la convergence de volonté commune des individus entraîne une diversité des luttes et des actions. C'est ce que nous voyons sur TCB. Donc, a-t'on réellement besoin de converger à nouveau pour se diversifier...
La première, c'est que la convergence de volonté commune des individus entraîne une diversité des luttes et des actions. C'est ce que nous voyons sur TCB. Donc, a-t'on réellement besoin de converger à nouveau pour se diversifier encore par la suite ?
La seconde, c'est que les luttes érigées sont souvent (ou parfois comme vous préférez) des moyens de converger, c'est à dire de se rapprocher des autres. Par exemple, une lutte humanitaire ou écologique peut-être un moyen de palier sa solitude ou son ennui en participant à des réunions et des actions collectives chaleureuses et conviviales. Je pense aux bons moments passés sur mumble. Mais à l'inverse, peu de personnes se mobiliseront sincèrement autour de la cause de la solitude. Et pourtant, individuellement, on est bien plus touché par la solitude ou les problèmes émotionnels que par l'écologie ou la politique.
Enfin, c'est pour dire que l'on est attiré, motivé par ce qui nous touche le plus et qui nous rend unique, vivant, humain et que l'on peut partager mais pas forcément par les grands concepts et idéologies qui au final nous divisent et nous séparent, des uns des autres voire de nous-même.
ça fait un moment que cette réflexion me trotte dans la tête chaque fois que je croise un coup de gueule contre ceux qui ne s'investissent pas comme ceci ou comme cela, ou qui ont l'air de le faire pas du tout... et je me disais qu'un jour il faudrait que je le crache, mais je n'aurais pu l'exprime...
ça fait un moment que cette réflexion me trotte dans la tête chaque fois que je croise un coup de gueule contre ceux qui ne s'investissent pas comme ceci ou comme cela, ou qui ont l'air de le faire pas du tout... et je me disais qu'un jour il faudrait que je le crache, mais je n'aurais pu l'exprimer aussi bien que tu viens de le faire Halmyar. Je te reprends juste pour le plaisir, tiens " Enfin, c'est pour dire que l'on est attiré, motivé par ce qui nous touche le plus et qui nous rend unique, vivant, humain et que l'on peut partager mais pas forcément par les grands concepts et idéologies qui au final nous divisent et nous séparent, des uns des autres voire de nous-même." là ou j'ai du mal à comprendre, c'est pourquoi cela amène à la question "pourquoi converger". Je dirais pour ma part "pourquoi se forcer à converger si on ne se sens pas intéressé, si on à d'autres priorités propres et personnelles, si on se sent mieux en solo, etc.." ou encore "pourquoi forcer à converger ceux qui ne se le sentent pas" ou "pourquoi culpabiliser ceux qui ne veulent ou ne peuvent pas converger", ou "pourquoi pas converger si on se le sent" ou... etc etc, mais j'avoue que ta question "pourquoi converger", là, je ne te suis pas...
Ici, sur TCB c'est une mine de convergences de toutes sortes de luttes. On est invité à converger, à se mobiliser, à s'exprimer sur une multitude d'idées comme on le fait ici. La convergence est un chemin nécessaire vers la conscience du collectif.
Cependant, je met en doute les thèmes de ces converg...
Ici, sur TCB c'est une mine de convergences de toutes sortes de luttes. On est invité à converger, à se mobiliser, à s'exprimer sur une multitude d'idées comme on le fait ici. La convergence est un chemin nécessaire vers la conscience du collectif.
Cependant, je met en doute les thèmes de ces convergences car ils ne me semblent pas refléter ce que sont et souhaitent les individus.
Je pense, par exemple, aux groupes de musique rencontrés sur les manifestations environnementales qui laissent un souvenir plus fort que les débats ou les échanges donnés sur le thème propre de la manif. La convivialité est plus forte que l'écologie.
A l'inverse, je pense aux plus longues publications de TCB qui n'ont pas forcément abouties à plus d'amour et de proximité entre les membres de la communauté. La convergence menant parfois à la divergence.
Je pense donc que la question du pourquoi converger (pour ceux convergent, je ne parle pas des autres) est une question de fond humaniste mais également individuel.
Pour abonder en ton sens sur le point "des manifestations environnementales", j'ai assisté à 2 débats au cours du dernier rassemblement à Notre-Dame des Landes et franchement je pourrais dire qu'on a plus de latitude à exprimer le fond de ses pensées comme nous le faisons ici par écrit, ou sur mumbl...
Pour abonder en ton sens sur le point "des manifestations environnementales", j'ai assisté à 2 débats au cours du dernier rassemblement à Notre-Dame des Landes et franchement je pourrais dire qu'on a plus de latitude à exprimer le fond de ses pensées comme nous le faisons ici par écrit, ou sur mumble quant à l'oral. Est-ce parce qu'au cours de cette année nous avons appris ici à débattre de manière constructive ? Je me souviens des 1ers débats qui partaient souvent en vrille (sans compter les trollages) et n'aboutissaient pas à grand chose. Ou, plus pragmatiquement, est-ce en cumulant ces débats aux "faires", aux actions qu'on tente plus de converger vers un consensus, plutôt que de s'accrocher névrotiquement/égotiquement à défendre une idée personnelle ??
.... Quoiqu'il en soit le navire TCB (ou plutôt le bateau ivre ?? ) est un chouette labo de démocratie et navigue encore, malgré les moults tempêtes et tentatives d’abordage ... sans capitaine et sans destination précise !... Cette métaphore me fait penser en écrivant à la chanson de Brassens https://www.youtube.com/watch?v=2dllmwIF3ss
Ha, oui, dans ce sens... tu avais l'air non d'attendre des réponses mais de remettre en question la convergence elle même. Il me semble que derrière ce sondage il y a plusieurs choses, à commencer permettre à ceux qui y répondent de se demander pourquoi, justement aller vers par exemple une banque d...
Ha, oui, dans ce sens... tu avais l'air non d'attendre des réponses mais de remettre en question la convergence elle même. Il me semble que derrière ce sondage il y a plusieurs choses, à commencer permettre à ceux qui y répondent de se demander pourquoi, justement aller vers par exemple une banque du temps, toi, moi et schmurtz, ben parce pour nous, à un moment donné, ça nous apparait comme une priorité. Et d'ailleurs que peut-être que même si ça m'apparait pas à moi comme la priorité des priorité, j'apporterais ma pierre à l'édifice, pourquoi, parce que j'y crois, c'est tout, parce que ça me parle, et que au fond de moi, j'ai l'intime conviction personnelle que par là on avance dans le bon sens.
- S'organiser entre nous par nous même pour faire face le plus possible nous même à nos besoins. Pour ce faire, lister les différentes compétences (à entrer ici : http://framacalc.org/6lik9bktaw ), services, produits qu'on puisse imaginer, à faire cocher par la suite sur le site. Et diffuser...
s'ameliorer dans un but d'individualiter et non d'individualisme.
Ce qu'un individu fait de son côté a autant de répercutions sur le collectif qu'une action engendrée par le collectif pour modifier la vie d'un individu.
On est d'ailleurs...
Je me faisais simplement deux réflexions.
La première, c'est que la convergence de volonté commune des individus entraîne une diversité des luttes et des actions. C'est ce que nous voyons sur TCB. Donc, a-t'on réellement besoin de converger à nouveau pour se diversifier...
Cependant, je met en doute les thèmes de ces converg...
http://hpics.li/4c606ac
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