Le problème c'est le "tout ou rien". Douter que des gouvernements nous disent la vérité, c'est plutôt juste comme démarche et je pense qu'ici tout le monde a à peu près conscience qu'on ne nous dit pas tout, qu'il y a des secrets, des complots, c'est vieux comme le pouvoir (mais qui a tué Robert Boulin ? etc...).

Maintenant, à cause de certains illuminés et d'une certaine propagande des bien-pensants, on ne peut plus évoquer une remise en question du 11 septembre tel que Bush and co nous l'ont présentée sans se faire taxer de conspirationniste.

On ne peut plus se demander à quoi sert la Commission Trilatérale sans passer pour un fou qui croit forcément que les extras-terrestres et autres petits gris gouvernent le monde.

Pire, si l'on pointe du doigt par exemple le groupe Bilderberg, c'est qu'on est forcément un peu facho comme Dieudonné ou Soral, si on pense comme eux sur un point ben c'est que forcément on est d'accord sur tout, même si on pense que ces gens puent la merde, même si on pense que Soral et Dieudo sont des bouffons médiatiques, manipulés par le système qu'ils prétendent combattre.

Il faut sans cesse se justifier de douter.

Finalement, on a le même problème avec La Palestine. Presque toujours traité d'antisémite parce que si on dit qu'on est anti-sioniste, les gens te rattachent à de vrais racistes à qui le système donne le plus possible la parole afin de décrédibiliser le reste des militants.

On peut remettre en question la politique israélienne sans être antisémite, on peut douter de tas de choses sans être facho ou taré.

Dieudonné et Soral ne rendent pas service avec leur position non équivoque : antisémitisme et délire religieux, racistes, haineux.

Le pire est tous ces gens qui les suivent parce qu'ils ont l'impression d'avoir en face d'eux des prophètes. Parce qu'ils ont l'impression que ce sont les seuls à soulever certaines questions.

Je pense que tant que les militants "sérieux" laisseront ces doutes aux mains de ces gens-là, refuseront de s'informer, de prendre un peu de recul et de se dire que oui, peut-être sur tel ou tel chose, on nous prend vraiment pour des cons, celles et ceux qui ont un doute et pas assez de recul iront vers des gens extrêmes qui rassurent leurs peurs.

Exemple. Je me demande toujours pourquoi cette troisième tour s'est effondrée à New-York le 11 septembre ? Qui était/est vraiment ce Ben Laden qu'on aurait si vite jeté dans l'océan ? Pourquoi fait-on chier Sibel Edmonds ? Suis-je pour autant fasciste ? Illuminée ?

http://www.opa33.org/sibel-edmonds-femme-integre.html

Enfin, reste le problème de la liberté d'expression.

Etant contre toute forme de censure, je préfère que les gens disent ce qu'ils pensent, éventuellement en débattre avec eux plutôt que de les faire passer pour des martyres, leur faire croire que si on les censure, c'est parce qu'ils ont raison.

Je doute donc je pense. Je suis preneuse de toute réflexion. Je n'ai pas toujours raison. Je peux changer d'avis. Je n'ai pas peur.

Il s'agit bien d'un groupe anti-démocratique totalement illégitime (il y en a d'ailleurs d'autres comme le Forum économique mondial de Davos entre autres). La plupart des puissants de ce monde se retrouvent et échangent leurs idées néolibérales, leurs contacts... En revanche, je refuse personnellement de parler de complot dans ce cas car j'estime que le fonctionnement du capitalisme néolibéral n'a pas besoin de ce genre de groupes pour fonctionner, en bref, ce n'est pas une instance de décision qui, a fortiori, contrôlerait le monde. Et ne parlons pas des fantasmes conspirationnistes à l'égard de ce groupe qui prétendent que les invités y font des actes sataniques...etc..etc

Exemple d'article fondé: http://blogs.mediapart.fr/blog/laurent-mauduit/060612/le-monde-se-compromet-bilderberg

En organisant ont peut endiguer le " bruit".

ainsi si il existe un espace spécial pour parler d'illuminati et autres maitres du monde obscurs, les autres parties du forum seront libérées de la nuisance.

Tu as sûrement déjà participé à une réunion sous un pont d'autoroute. Non? Pas étonnant. Il y a un petit inconvénient qu'on appelle le bruit, et quand il trop fort il empêche tout échange constructif. Le bruit brouille le signal. C'est un peu ce qu'exprime AL dans son article sur les conspis. Quand le bruit est faible, on l'écoute d'une oreille parce qu'à un moment donné il peut recéler un sens, mais quand il dépasse certains niveaux il empêche tout le monde de penser et de s'exprimer. Entre liberté d'expression et foutoir, il y a quand même une limite.

Je suis bien d'accord, juste faire attention, les soit-disant initiés ne sont pas obligatoirement ceux l'on pense

Je suis juste un peu fatigué que l'on remette sur la table les illuminatis qui ne sont qu'une fable et les francs-maçons dont les secrets sont incommunicables car ils ne sont "que" le vécu au plus profond des tripes d'une bonne initiation. A part cela les frangins ne sont que des Hommes avec leurs qualités (qu'ils doivent tenter d'accroitre) et leurs défauts (qu'ils doivent tenter de réduire); Je ne suis pas sur que les vestiaires de club sportifs ne soient pas à l'origine de réseaux de relations au moins aussi influents que les FM.

Si tout le monde a le droit de s'exprimer, alors ceux qui ahèrent aux théories conspirationistes également, sans "sauf", sans exception.

Tout peut être dit. Tout dépend de la manière de l'exprimer..

Il y a des choses qui nous dépassent et nous dépasseront toujours. Nous avons tous été conditionnés par le "quoi" penser.

S'il y a des conditionnés, alors il doit bien y avoir des conditionneurs.

La porte est désormais ouverte à tous les fantasmes.

Croire que nous ne pouvons rien faire "à cause" d'une minorité d'initiés et d'illuminés est tout aussi illusoire que de croire qu'il n'y a aucune stratégie de la part de ces "puissants" pour garder et pérenniser leurs privilèges par tout les moyens possibles.

Nous cherchons à croire ou à ne pas croire.
Nous cherchons la facilité.
Nous sommes prêts à tout gober, et nous ne gobons rien à la fois.
Quand allons nous nous rendre compte que nous ne savons rien. Et que le meilleur moyen de découvrir les choses, c'est de les questionner, de les étudier, sans limites, sans conclusion, par soi-même et uniquement par ce moyen ?

Sujet sensible (tabou?), peut-être.
Mais il n'y a pas de raison que celui-ci ne puisse être abordé.

Concernant les liens, intéressant. Il y a beaucoup de choses aussi réalistes que complétement à coté de la plaque.
Cela peut cependant ouvrir la voie à une très longue réflexion, qui pourrait s'avérer constructive, en fin de compte.

Utilisons notre esprit critique, sur tout.
Libérons nous des conditionnements mentaux qui nous emprisonnent.

Ce n'est pas rien, si au fil des siècles, nombres de personnages disaient aux gens d'apprendre à se connaître.

"La Vérité est un pays sans chemin", disait J.Krishnamurti.

Concentrons nous déjà à améliorer notre environnement direct.
Si tout le monde le faisait vraiment, nous aurions une toute autre société.

Peace.

Malheureusement, ce n'est pas que l'apanage de ce site. Il me semble qu'un certain nombre d'Indignés ou de soutien d'Anonymous adhèrent à ces thèses...

C'est une de mes craintes concertant cette très bonne idée qu'est ce réseau social.

Pourquoi toujours imaginé des thèses tordues et compliquées quand il en existe de bien plus simples (savez-vous à quel point il est difficile de détruire un machin comme le WTC avec des explosifs de démolition ? Les fanatiques sont suffisament "allumés" pour ne pas avoir besoin d'autre chose !

Bien sur que les états nous mentent ! TOUS les états ! A nous de raisonner pas de gober ! En recoupant l'information, analysant les faits, partageant l'information.

Le rôle que peut avoir thechangebook est justement de permettre cette pensée constructive, de ne pas tomber des mensonges d'état dans ceux des pseudos gourous manipulateurs.

PENSEZ PAR VOUS MEME

Bien sûr je ne préconiserai jamais de gober le discours médiatique. Après si tu as bien lu/écouté les liens ci-dessus, tu as pu voir qu'il y avait une grande différence entre "douter" et adhérer aux théories conspirationnistes

Perso je trouve qu'il y a des elements troublants non pas sur les evenements du 11 septembre mais sur l'ensemble du jeu malsain entre arabie saoudite et americain durant une trentaine d'annes par exemple, et comme nous l'avons vu durant les annes de plomb les faux attentats avec de vrais victimes et les histoires de manipulation de masse ont toujours existees...

Putain merci, je manquais cruellement d'information à ce sujet, je regarderai plus en détail à tête reposé, genre demain 16 heures

Je souhaite ouvrir un débat sur les thèses conspirationnistes et leur effet néfaste sur la mobilisation et la lutte car ces thèses ont un succès croissant...et, à mon avis,  ce sont de véritables fléaux alors si ces liens peuvent raisonner quelques adeptes...

http://www.youtube.com/watch?v=lKpNGnoI1uQ&feature=youtu.be

http://www.alternativelibertaire.org/spip.php?article3222

http://www.alternativelibertaire.org/spip.php?article3223

http://www.conspiracywatch.info/

http://www.conspiracywatch.info/Mediapart-enquete-sur-les-theories-du-complot-1-3_a888.html

http://www.conspiracywatch.info/Mediapart-enquete-sur-les-theories-du-complot-2-3_a896.html

http://www.conspiracywatch.info/Mediapart-enquete-sur-les-theories-du-complot-3-3_a897.html