Faudra voir où rassembler la doc.
https://twitter.com/MigQuestions
Vous croyez qu'on puisse y poser la question "y'a t'il une chance d'être "grand-remplacés""?

Faudra voir où rassembler la doc.
https://twitter.com/MigQuestions
Vous croyez qu'on puisse y poser la question "y'a t'il une chance d'être "grand-remplacés""?

Je pense qu'il faut sans doute remettre certaines définition, oui.
Par contre moi j'ai du mal avec l'utilisation du mot "immigré" tout court, j'ai l'impression que dans l'emploi qui est fait à tout bout de champs de ce mot, on oublie qu'on parle des personnes qui vivent une réalité, et qu'elles en deviennent des choses justement. Du coup je propose que dans nos extraits on le mette entre guillemets)
À ce propos, une anecdote rigolote sur la définition qu'il donne de "immigré", j'ai été surprise d'apprendre que les personnes naturalisées étaient comptabilisées comme "immigrées", et j'ai réalisé du coup que mon conjoint, qui n'est pas naturalisé, entrait du coup à plus forte raison dans le cadre de la définition. Moi j'aurais pensé plutôt "exilé", peut-être, et encore, seulement quand il ressens cette réalité là, alors qu'"immigré", ça ne correspond plus à sa réalité. Il a rigolé en disant "donc il y a des humains "arbre" et des humains "non arbre", et alors quand un humain arbre et un humain non-arbre s'accouplent, ils font des enfants quoi? et oui, mais si y'a une racine ceci et une racine cela ça complique encore... pfff... n'importe quoi vraiment!"
Alors j'ai commencé à partir dans ma tête dans des idées de dessins d'arbres et d'oiseaux

Heu? attends : "depuis au moins un an" : les réfugiés ne sont pas des "immigrés"!?

Définition officielle (ONU, INSEE, INED...) : Un immigré est né étranger à l’étranger et a franchit la frontière pour s’installer en France depuis au moins un an. Cette définition comprends les personnes qui ont acquis la nationalité française après leur arrivée - 40 % des immigrés sont Français.
Toutefois nous utiliserons ce terme entre guillemets car il est peu/pas utilisé par les personnes concernées.
Tu trouves ça bien ?

C'est sympa cette métaphore

http://www.urgence-notre-police-assassine.fr/123663553

Je pense qu'il faut sans doute remettre certaines définition, oui.
Par contre moi j'ai du mal avec l'utilisation du mot "immigré" tout court, j'ai l'impression que dans l'emploi qui est fait à tout bout de champs de ce mot, on oublie qu'on parle des personnes qui vivent une réalité, et qu'elles en deviennent des choses justement. Du coup je propose que dans nos extraits on le mette entre guillemets)

A ajouter : le nombre de victimes du racisme en France?

En effet, j'ai été un peu optimiste

Il est très intéressant cet article. On peut s'en servir notamment pour bien dire que les migrations de travail sont très faibles depuis 1974, que ce ne sont pas les plus pauvres qui migrent et que les Africains migrent principalement en Afrique ...

Pour ce qui est du racisme, malheureusement il touche toutes les personnes "racisées" donc les migrants et les non-migrants. Il n'y a pas en France de statistique ethno-raciales. On peut néanmoins regarder en effet du côté des assos. est-ce qu'on ré-explique les définitions ? Dans son cours, François Héran, dit aussi que souvent les gens assimilent "migrant" à une personne "racisée" tandis qu'une personne "non-racisée" sera appelée "étranger" bien qu'elle soit migrante.

J'emploie le terme "racisé" entre "" car bien qu'il soit utilisé pour décrire un fait social, il pose aussi question. Toute suggestion est la bienvenue.

Je me le demande aussi.
- Des gens qui partagent nos idées et qui recherchent des argument ?
- Des gens qui ont des préjugés mais souhaitent s'informer ? - mais il faudra diffuser notre fiche ailleurs car vu les publications, on est entre nous ici.
- Des anti-migrants - ceux là je crois qu'on arrivera pas à les atteindre
Ou alors c'est juste un groupe de réflexion pour avancer ensemble et apprendre des uns et des autres ?

(Dans liste est proposée en tant que page, ce qui permet de l'alimenter directement en cliquant sur le bouton "éditer" en bas à droite :
Pour cela, il suffit d'avoir préalablement switché en page "Déshoaxer" en haut à droite >Profil > Devenir page > Deshoaxer contre la haine > Switcher. Si ce n'est pas déjà fait, demander pour ça à un des admins de la page de vous en nommer co-admin. Si besoin de plus de précisions, ne pas hésiter à poser les questions voulues )

- "Perdre notre culture" et variante "identité nationale"
1. Il y aurait une culture française excluant la diversité culturelle et l'histoire des migrations.
2. Les immigrés seraient tous Africains notamment Maghrébins et auraient tous la même culture.
3. La culture serait une religion : l'Islam
Le bonus : le grand remplacement.

C'est beaucoup plus pratique en effet. ça marche nickel. merci.
Donc si je comprends bien, on fait la liste des arguments anti-immigration, et ensuite on réfute point par point ? si ça te va, on peut peut-être détailler un peu plus ?
Est-ce qu'on pourrait éventuellement en parallèle commencer une liste des arguments des arguments pour ou ça te semble trop tôt ?

J’ai plusieurs questions et propositions.

1/ Est-ce qu’on fait un article ou plutôt plusieurs où on prend le temps d’approfondir un peu plus nos propos ? Je suis plutôt partante pour une série d’articles qu’on mettrait dans un gros dossier par exemple.

2/ Quel est le périmètre de notre sujet ? je m’explique : est ce qu’on se concentre vraiment sur un argumentaire ou est-ce qu’on peut faire aussi des fiches plus descriptives (par exemple, la procédure de demande d’asile en France).

3/ Pour commencer, je vois différents points qu’on pourrait aborder :
Le vocabulaire utilisé.
Les chiffres et statistiques
Un point de vue juridique
Les arguments des uns et des autres
des comparaisons avec les autres pays.
une bibliographie, sitographie

Qu’en penses tu ?