Derniers messages dans: Inscrire Tcb sur Lilo

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Myiette — Tue, 27 Sep 2016 07:49:31 +0000

Le premier pallier est 100€, cf capture là : https://www.thechangebook.org/forum/thread/3785/inscrire-tcb-sur-lilo/view_51414/

Oui, il se peut fort que tu aies raison sur l'interprétation à donner ce pallier de 100e que je comprenais comme ça moi aussi, y compris sur Hello Asso avant qu'ils commencent à reverser. Su Hello asso, au vu de ce qu'ils reversent, j'avais pensé qu'ils faisaient plusieurs versements par mois une fois franchie 2 barres des 100, mais c'est pas clair du tout, en fait. On le saura avec certitude en fonction des comptes après le 30 avril :

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Dan d'Auge — Tue, 27 Sep 2016 07:49:31 +0000

Le premier pallier est 100€, cf capture là : https://www.thechangebook.org/forum/thread/3785/inscrire-tcb-sur-lilo/view_51414/

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Myiette — Tue, 27 Sep 2016 07:49:31 +0000

Dan d'Auge a dit...

En 15 semaines, les gouttes collectées représentent 19€, soit environ 1.27€ par semaine. A ce rythme, en 1 an (52 semaines) le montant de la collecte s'élèvera à 66,04€ environ. Vu que Lilo reverse l'argent à partir de 100€, il ne faudra pas compter sur cette cagnotte en 2018 sauf si la collecte augmente de manière significative...

Alors je me trompe peut-être, mais ce qu'il me semble avoir compris, c'est qu'ils reversent mensuellement quoiqu'il arrive, ou alors directement à partir de 100 euros. C'était la même clause confuse avec Hello Asso, pour laquelle cette interprétation s'est vérifiée.
Mais c'est vrai qu'utiliser Lilo pour le loyer, moi perso plus ça va moins je suis fan. Je verrais bien des tracts, avec, si on était qq uns pour les dispatcher. Et du coup dans ce cas je suppose que ce serait pas avant 60, voir 80 euros, non?

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Dan d'Auge — Tue, 27 Sep 2016 07:49:31 +0000

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Myiette — Tue, 27 Sep 2016 07:49:31 +0000

Bouton intégré tel que, (rajouté "compléter" pour clarifier le besoin) en attendant de voir si un terrain d'entente entre cette sobriété et mes observations à lire ICI

Dan d'Auge a dit...

Je viens de faire une modification du bloc Soutenir TCB en colonne de gauche (juste dans la partie blogs pour le moment, https://www.thechangebook.org/blog/ ) :

Pour ne pas charger d'avantage le bloc, je n'ai mis que le logo renvoyant sur le blog.

Concernant le blog, je propose de rajouter une phrase dans le paragraphe d'introduction :
"Commencer à utiliser Lilo ou en savoir plus ci-dessous.", avec le lien https://www.lilo.org/?utm_source=thechangebook sur Lilo

Le code du bloc :

"center" style="width:100%;">

"soutien">Soutenir TCB !
"soutien_txt">
"padding:5px;">Votre rÃ©seau 100% sans pub n'exploite aucune donnÃ©e personnelle ; il est totalement autogÃ©rÃ© par des membres bÃ©nÃ©voles. Cependant il faut en financer le serveur (37â‚¬ par mois). Les dons actuels (propres Ã  TCB) en couvrent la location jusqu'en
"center"  style="padding:5px;font-size:20px;font-weight:bold;">
  FÃ©vrier 2018 N'attendons pas la derniÃ¨re minute pour apporter notre soutien!
"haWidget" scrolling="no" src="https://www.helloasso.com/associations/thechangebook-association-medialutte/collectes/pereniser-thechangebook-jusqu-a-atteindre-les-objectifs-et-au-dela/widget-compteur" style="width:100%;height:280px;border-bottom: .1rem solid #e8e8e8;">

"center"  style="padding:5px;font-size:16px;font-weight:bold;">"/forum/thread/902/suivi-des-fonds-tcb/">Suivi des fonds
"background-color: #7cb342;-webkit-border-radius: 0.3rem;border-radius: 0.3rem;background-clip: padding-box;text-transform: uppercase;color: #fff;font-weight: 700;padding: 1.0rem;border: none;margin: 0.6rem 0 0.6rem 0;cursor: pointer;text-align: center;-webkit-transition: all 0.2s;-moz-transition: all 0.2s;-o-transition: all 0.2s;-ms-transition: all 0.2s;transition: all 0.2s;width:70%;">"color:#ffffff;" href="/donnons/">Faire un don

"center" style="padding:5px; border-bottom: 1px solid #D7D7D7;">
"/forum/thread/115/donner-par-ch%C3%A8que/">Je prÃ©fÃ¨re 
donner par chÃ¨que

"/forum/thread/195/donner-par-virement/">donner via un virement
"https://www.paypal.me/reseauTCB" target="_blank">donner via paypal


"../blog/2721/compl%C3%A9ter-le-soutien-de-thechangebook-via-lilo/" title="Soutenir TCB en utilisant Lilo pour vos recherches internet">"../file/attachment/2018/01/0f4041a983d6788e02933937277d2c93.png" alt="lilo_logo.png" width="90%">

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Alain♫ — Tue, 27 Sep 2016 07:49:31 +0000

Myiette a dit...

C'est bon?

ça semble...Merci miyette

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Myiette — Tue, 27 Sep 2016 07:49:31 +0000

Alain♫ a dit...

salut les contributeurs à la mise en place de ce beau projet.

D'abord, mes felicitations pour ce travail

Mais j'ai un soucis:

Quand je me rend sur le lien, je ne trouve pas où il faut installer Lilo et où il faut s'enregister.

Pourriez vous m'aider ?
Merci d'avance..

Tu cliques sur "rechercher avec Lilo", puis tu as un cadre qui te propose la vidéo (t'es pas obligé), et juste en dessous le bouton pour ajouter Lilo à ton navigateur. C'est bon?

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Alain♫ — Tue, 27 Sep 2016 07:49:31 +0000

salut les contributeurs à la mise en place de ce beau projet.

D'abord, mes felicitations pour ce travail

Mais j'ai un soucis:

«Se rendre sur http://www.lilo.org/?utm_source=thechangebook et installer Lilo et s'enregistrer»

Quand je me rend sur le lien, je ne trouve pas où il faut installer Lilo et où il faut s'enregister.

Pourriez vous m'aider ?
Merci d'avance..

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Myiette — Tue, 27 Sep 2016 07:49:31 +0000

Dan d'Auge a dit...

Je reste convaincue qu'il est important de rester clairs jusqu'au bout sur le fait que soutiens directs et compléments via Lilo ne sont pas interchangeables.
Donc pour moi bien les distinguer, et ne pas utiliser le même terme. En terme d'indépendance, on ne couvre pas plus d'un tiers pour l'instant, et une fois Lilo lancé, ça ne va pas faciliter cette pérennisation là, alors mieux vaut, selon moi, qu'au moins ceuelles qui veulent comprendre l'enjeu puissent le faire.
Mais à défaut de trouver un accord là dessus, je suis favorable à la présence du logo/lien sur le mur commun plutôt que rien, parce que le temps passe, qu'il y a encore des choses à faire là dessus, (ça peut aussi amener un peu de monde une fois publié et franchement ce serait pas du luxe! ) et j'aimerais bien en finir au plus tôt avec cette histoire en la menant à son terme plutôt que de voir saboter tout le travail effectué jusqu'ici.

Dan d'Auge a dit...

Concernant le blog, je propose de rajouter une phrase dans le paragraphe d'introduction :
"Commencer à utiliser Lilo ou en savoir plus ci-dessous.", avec le lien https://www.lilo.org/?utm_source=thechangebook sur Lilo

Oui, tout à fait! j'y pensais aussi.
C'est fait.

Autre chose : j'ai remplacé la phrase d'invite à l'A.G impossible n°2 par une phrase annonçant la possibilité d'utiliser Lilo avec lien vers le blog. S'il y a des corrections à apporter, est-il encore besoin de le dire, elles sont évidemment les bienvenues.

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Dan d'Auge — Tue, 27 Sep 2016 07:49:31 +0000

Myiette a dit...

Ok aussi pour l'image du bloc 1. Il faudrait à mon avis qu'il y ait un lien texte info renvoyant vers le billet de blog de présentation, et que l'image renvoie elle directement sur le lien Lilo présentant Tcb.

"center" style="width:100%;">

"soutien">Soutenir TCB !
"soutien_txt">
"padding:5px;">Votre rÃ©seau 100% sans pub n'exploite aucune donnÃ©e personnelle ; il est totalement autogÃ©rÃ© par des membres bÃ©nÃ©voles. Cependant il faut en financer le serveur (37â‚¬ par mois). Les dons actuels (propres Ã  TCB) en couvrent la location jusqu'en
"center"  style="padding:5px;font-size:20px;font-weight:bold;">
  FÃ©vrier 2018 N'attendons pas la derniÃ¨re minute pour apporter notre soutien!
"haWidget" scrolling="no" src="https://www.helloasso.com/associations/thechangebook-association-medialutte/collectes/pereniser-thechangebook-jusqu-a-atteindre-les-objectifs-et-au-dela/widget-compteur" style="width:100%;height:280px;border-bottom: .1rem solid #e8e8e8;">

"center"  style="padding:5px;font-size:16px;font-weight:bold;">"/forum/thread/902/suivi-des-fonds-tcb/">Suivi des fonds
"background-color: #7cb342;-webkit-border-radius: 0.3rem;border-radius: 0.3rem;background-clip: padding-box;text-transform: uppercase;color: #fff;font-weight: 700;padding: 1.0rem;border: none;margin: 0.6rem 0 0.6rem 0;cursor: pointer;text-align: center;-webkit-transition: all 0.2s;-moz-transition: all 0.2s;-o-transition: all 0.2s;-ms-transition: all 0.2s;transition: all 0.2s;width:70%;">"color:#ffffff;" href="/donnons/">Faire un don

"center" style="padding:5px; border-bottom: 1px solid #D7D7D7;">
"/forum/thread/115/donner-par-ch%C3%A8que/">Je prÃ©fÃ¨re 
donner par chÃ¨que

"/forum/thread/195/donner-par-virement/">donner via un virement
"https://www.paypal.me/reseauTCB" target="_blank">donner via paypal


"../blog/2721/compl%C3%A9ter-le-soutien-de-thechangebook-via-lilo/" title="Soutenir TCB en utilisant Lilo pour vos recherches internet">"../file/attachment/2018/01/0f4041a983d6788e02933937277d2c93.png" alt="lilo_logo.png" width="90%">

Myiette a dit...

Ça vaut le coup de leur re-demander exprès tu crois?

Non.

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Myiette — Tue, 27 Sep 2016 07:49:31 +0000

Dan d'Auge a dit...

Ok, c'est juste de l'img avec un referer, aucun intérêt en soit car on peut le faire sans javascript (js). Est-ce qu'il y a d'autres choses, notamment du genre compteur ?

Myiette a dit...

non, tout ce qu'il y a d'autre, c'est pour intégrer la vidéo sur les réseaux Gp...

Ça vaut le coup de leur re-demander exprès tu crois?

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Myiette — Tue, 27 Sep 2016 07:49:31 +0000

Dan d'Auge a dit...

Ok, c'est juste de l'img avec un referer, aucun intérêt en soit car on peut le faire sans javascript (js). Est-ce qu'il y a d'autres choses, notamment du genre compteur ?

non, tout ce qu'il y a d'autre, c'est pour intégrer la vidéo sur les réseaux Gp...

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Dan d'Auge — Tue, 27 Sep 2016 07:49:31 +0000

Myiette a dit...

J'y ai trouvé ça :

Aperçu :

Ok, c'est juste de l'img avec un referer, aucun intérêt en soit car on peut le faire sans javascript (js). Est-ce qu'il y a d'autres choses, notamment du genre compteur ?

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Myiette — Tue, 27 Sep 2016 07:49:31 +0000

Dan d'Auge a dit...

J'ai regardé le contenu du kit en question et je n'ai pas vu d'information sur d'éventuels widgets à intégrer. Donc à la question : oui, s'il te plaît

Ils ont répondu, et on mis des choses à disposition sur notre accès admin à la fiche de présentation de Tcb. Tu veux les accès?
J'y ai trouvé ça :

Aperçu :

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Dan d'Auge — Tue, 27 Sep 2016 07:49:31 +0000

Myiette a dit...

Oui

Ok, img remplacée

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Myiette — Tue, 27 Sep 2016 07:49:31 +0000

Dan d'Auge a dit...

Je ne suis pas sur d'avoir tout bien compris. Est-ce que c'est ça que tu dis/veux ?

Oui
( en me relisant je m'aperçois que j'avais oublié juste une lettre et que ça rendait tout le reste pas clair du tout, c'est fou!)

je suis sage, t'as vu, parce que si je perdais le sens de la mesure, je changerais tout le texte original de Lilo

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Dan d'Auge — Tue, 27 Sep 2016 07:49:31 +0000

Myiette a dit...

Mais il y a déjà un point d'exclamation qui dit que Lilo c'est (que) fantastique, est qu'on pourrait pas, sur notre intervention à nous, (Tcb est sur Lilo), ne pas renchérir sur l'accentuation d'un deuxième point d'exclamation?

Je ne suis pas sur d'avoir tout bien compris. Est-ce que c'est ça que tu dis/veux ?

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Myiette — Tue, 27 Sep 2016 07:49:31 +0000

Dan d'Auge a dit...

J'ai vu la modif à laquelle j'ai apportée une correction pour éviter la pixellisation : https://www.thechangebook.org/blog/2721/compl%C3%A9ter-le-soutien-de-thechangebook-via-lilo/

Super!
Mais il y a déjà un point d'exclamation qui dit que Lilo c'est (que) fantastique, est ce qu'on pourrait pas, sur notre intervention à nous, (Tcb est sur Lilo), ne pas renchérir sur l'accentuation d'un deuxième point d'exclamation?

Dan d'Auge a dit...

J'ai regardé le contenu du kit en question et je n'ai pas vu d'information sur d'éventuels widgets à intégrer. Donc à la question : oui, s'il te plaît

Ok, c'est envoyé

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Dan d'Auge — Tue, 27 Sep 2016 07:49:31 +0000

Myiette a dit...

Tout ok pour moi.
Pour l'image, (perso je préfère sans le point d'exclamation, surtout par rapport positionnement mitigé des membres qui se sont prononcés), je trouve que ce serait pas mal en bandeau, du coup faudrait qu'elle prenne toute la largeur, peut-ont utiliser le code avec "object", il me semble qu'il permettait de changer la taille pour prendre toute la largeur?.

J'ai vu la modif à laquelle j'ai apportée une correction pour éviter la pixellisation : https://www.thechangebook.org/blog/2721/compl%C3%A9ter-le-soutien-de-thechangebook-via-lilo/

Myiette a dit...

Concernant les widgets, ils parlaient dans leur dernier courrier de Kit de communication qu'ils nous fourniraient, et je sais pas ou j'avais buggé, mais je viens de trouver un autre mail ou ils en donnent le lien. (j'ai pas encore regardé du coup)
http://www.lilo.org/wp-content/uploads/2016/12/Kit-com-Lilo.zip
S'il ne contient pas de widgets, veux-tu que je leur pose la question?

J'ai regardé le contenu du kit en question et je n'ai pas vu d'information sur d'éventuels widgets à intégrer. Donc à la question : oui, s'il te plaît

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Myiette — Tue, 27 Sep 2016 07:49:31 +0000

Dan d'Auge a dit...

Oui, et en précisant de vérifier, au redémarrage du navigateur, que le compte lilo soit bien connecté, au cas où des sauvages de mon genre configure ff, ou autres, pour vider l'historique à la sortie (dont cookies).

Si quelqu'un-e a une idée pour la tournure de phrase, ce sera chouette

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Dan d'Auge — Tue, 27 Sep 2016 07:49:31 +0000

Myiette a dit...

ça vaut le coup de rajouter une note à ce propos sur le blog à mon avis.

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Myiette — Tue, 27 Sep 2016 07:49:31 +0000

Dan d'Auge a dit...

Il doit manquer une image quelque part, car on apparaît avec du gris : https://i.imgur.com/A1hBFei.png

À mon avis c'est parce qu'on est pas censé apparaître publiquement en dehors du lien pour l'instant, et pour encore un bon moment, parce que si j'ai bien compris c'est le projet le plus soutenu qui est publié chaque semaine

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Myiette — Tue, 27 Sep 2016 07:49:31 +0000

Dan d'Auge a dit...

De l'importance, malheureusement, de créer un compte

Petit conseil : pour que cela soit le moins intrusif possible, ne pas activer/installer leur page d'accueil, juste le moteur de recherche.

ça vaut le coup de rajouter une note à ce propos sur le blog à mon avis.

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Dan d'Auge — Tue, 27 Sep 2016 07:49:31 +0000

Il doit manquer une image quelque part, car on apparaît avec du gris : https://i.imgur.com/A1hBFei.png

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Dan d'Auge — Tue, 27 Sep 2016 07:49:31 +0000

De l'importance, malheureusement, de créer un compte

Petit conseil : pour que cela soit le moins intrusif possible, ne pas activer/installer leur page d'accueil, juste le moteur de recherche.

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Myiette — Tue, 27 Sep 2016 07:49:31 +0000

Dan d'Auge a dit...

Pour le blog qui se trouve là : https://www.thechangebook.org/blog/2721/compl%C3%A9ter-le-soutien-de-thechangebook-via-lilo/

Ne remplacerait-on pas la goutte d'eau bleue par :

ou

Concernant le texte, je me suis permis de faire une micro modif :"1 - Se rendre sur http://www.lilo.org/?utm_source=thechangebook et installer" (j'ai enlevé la virgule et mis et à la place, car la virgule s'incrustait dans le lien ouvert.

Concernant le bloc à l'accueil des membres connecté-e-s, est-ce que lilo met à disposition des widgets comme hello asso le fait ?

Si non, peut-être remplacer l'image du première essai (cf https://i.imgur.com/3I4m3ho.png) par celle-ci ?

Sous le blog, faudra supprimer les premiers commentaires (le mien et les réponses relatives de Myiette)

Tout ok pour moi.
Pour l'image, (perso je préfère sans le point d'exclamation, surtout par rapport au positionnement mitigé des membres qui se sont prononcés), je trouve que ce serait pas mal en bandeau, du coup faudrait qu'elle prenne toute la largeur, peut-ont utiliser le code avec "object", il me semble qu'il permettait de changer la taille pour prendre toute la largeur?.
Concernant les widgets, ils parlaient dans leur dernier courrier de Kit de communication qu'ils nous fourniraient, et je sais pas ou j'avais buggé, mais je viens de trouver un autre mail ou ils en donnent le lien. (j'ai pas encore regardé du coup)
http://www.lilo.org/wp-content/uploads/2016/12/Kit-com-Lilo.zip
S'il ne contient pas de widgets, veux-tu que je leur pose la question?

Ok aussi pour l'image du bloc 1. Il faudrait à mon avis qu'il y ait un lien texte info renvoyant vers le billet de blog de présentation, et que l'image renvoie elle directement sur le lien Lilo présentant Tcb.

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Dan d'Auge — Tue, 27 Sep 2016 07:49:31 +0000

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Myiette — Tue, 27 Sep 2016 07:49:31 +0000

On a la réponse avec le lien à insérer dans la NL :

Mobiliser ma communauté sur Lilo

Votre projet est en étape de sélection. Pour que celui-ci passe en étape de financement et deviennent visible par l'ensemble de la communauté Lilo, vous devez mobiliser votre communauté. Communiquez auprès des membres de votre communauté sur votre présence sur Lilo, et invitez-les à passer le mot autour d'eux. Plus nombreux seront vos soutiens, plus vite vous passerez l'étape de sélection.
Afin de vous soutenir en étape de sélection et de vous aider à passer au plus vite en étape de financement, voici les étapes à suivre pour les membres votre communauté :
1-Se rendre sur http://www.lilo.org/?utm_source=thechangebook pour utiliser le moteur de recherche Lilo.
2-Cumuler au minimum 50 gouttes d'eau.
3-Aller sur la fiche projet http://www.lilo.org/fr/thechangebook/?utm_source=thechangebook et verser au minimum 50 gouttes d'eau
Vous devez donc bien communiquer sur le lien de votre fiche projet http://www.lilo.org/fr/thechangebook/?utm_source=thechangebook à votre communauté.

Durant cette étape de sélection, les membres de votre communauté peuvent déjà commencer à vous financer sur Lilo.
Voici les étapes à suivre par les membres de votre communauté pour vous financer en avant première :
1-Faire ses recherches au quotidien avec Lilo pour gagner des gouttes d'eau.
2-Reverser régulièrement ses gouttes d'eau, en se rendant directement sur la fiche projet http://www.lilo.org/fr/thechangebook/?utm_source=thechangebook

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Dan d'Auge — Tue, 27 Sep 2016 07:49:31 +0000

Myiette a dit...

...Seulement il faut vérifier avant qu'il n'y a pas déjà un fil pour ça dans le forum "aide logicielle" ou quelque chose comme ça...

Là : https://www.thechangebook.org/forum/thread/455/les-moteurs-de-recherche-alternatifs-%C3%A0-google-and-co/

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Myiette — Tue, 27 Sep 2016 07:49:31 +0000

EmilioFr-7 a dit...

Juste pour Info, si cela peut en intéresser certains...
Mais rien à voir avec un Service &/ou Moteur de recherches qui permet du Financement
comme "Lilo"...

Moteur de Recherches "Alternatif" & "Anonymisé" :
(Pas encore essayé...)

* Logiciel Libre, moteur de Recherches, "Yacy" : https://yacy.net/fr/index.html

Ha ben tu vois, toi qui te demandais ce qu'on pouvait faire sur Tcb sans compétences particulières, c'est un exemple, hein, après s'en empare qui le sent, mais j'avais envie par exemple qu'on puisse offrir une liste des moteurs de recherche de ce type, avec les retours d'experience quand on en a. Seulement il faut vérifier avant qu'il n'y a pas déjà un fil pour ça dans le forum "aide logicielle" ou quelque chose comme ça...

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EmilioFr-7 — Tue, 27 Sep 2016 07:49:31 +0000

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EmilioFr-7 — Tue, 27 Sep 2016 07:49:31 +0000

Dan d'Auge a dit...

Afin d'aider au financement de TCB, êtes-vous d'accord pour qu'une demande de soutien soit adressée au moteur de recherche Lilo ?

Pour ma part, en tant que Nouveau & Membre "Novice" de "TCB" (qui me parait encore très "Touffu", car par exemple, je tombe par hasard sur ces conversations & pages -> donc, Problèmes d' Orientation dans le réseau, onglets, pages, Fils de discussions, pour trouver les articles et autres sujets qui sont intéressants...) Donc, je penses que Tous les moyens "Alternatifs" de Financements, afin que Perdure "TCB" sont bons, bien sûr, à condition de bien choisir & voir les implications en matière de Sécurité, de Vie Privée & de "Non pistage" du Site & des Conversations & Contenus de "TCB", comme le soulève Dan d'Auge dans un de ses commentaires sur les "Moteurs de Recherches" liés à "Lilo" (Google, Bing, Yahoo"), etc, qui sont une véritable Plaie !...
Cela doit être & rester la ligne de conduite principale pour permettre une véritable "Autogestion" & "Autonomie" et ne pas tomber dans les travers des autres réseaux...
Bonne continuité dans vos réflexions... :-)

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EmilioFr-7 — Tue, 27 Sep 2016 07:49:31 +0000

Dan d'Auge a dit...

Pourquoi pas, mais avec un bémol me concernant, qui ne doit pas être un frein cependant vis à vis des membres et de la décision à prendre ou pas :

"Quelles sont les données collectées par les algorithmes tiers utilisés par Lilo ?
Pour le moment Lilo n’héberge pas encore son propre algorithme de recherche, certains algorithmes de recherche tiers peuvent ainsi être utilisés (Google, Yahoo, Bing). Ces algorithmes peuvent avoir accès à votre adresse ip, à la version de votre navigateur, et peuvent déposer des cookies publicitaires. Cela serait également le cas si vous utilisiez en direct ces moteurs de recherche. De plus, les protections contre le pistage publicitaire offerte par Lilo (do not track ou la désactivation du pistage publicitaire) agissent contre un éventuel pistage des sociétés qui exploitent ces algorithmes de recherches." Source : http://www.lilo.org/fr/votre-vie-privee-avec-lilo/

Je vous passe de mes commentaires anti gafa, d'une analyse de libriste amateur ou autre commentaire sur des éléments de langage marketing...

NB : Ubuntu, non merci

-- Bien d'accord avec ta réflexion Dan... je ne comprends pas d'ailleurs, que Lilo n'utilise pas les algorithmes de Recherches de Moteurs comme "Startpage SSL" et/ou "Duckduckgo", "Yacy", etc, qui sont eux plus sécurisés & anonymisés... ;-)

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Myiette — Tue, 27 Sep 2016 07:49:31 +0000

Envoyé aujourd'hui

Bonjour

Nous avons pratiquement finalisé la newsletter élaborée collectivement. Nous profiterons de notre prochaine A.G. pour la valider et entériner officiellement l'ensemble de l'opération.

Nous avons également crée notre fiche projet, qui est donc aujourd'hui prête à être diffusée via la newsletter.

Nous rencontrons toutefois un soucis concernant la clause de confidentialité de la convention découverte à cette occasion, interdisant sa communication à des tiers : en effet nous sommes un réseau social auto-géré, la plupart des décisions sont prise collectivement, et celles, rares, qui pour des raisons d'efficacité ne le sont pas, sont soumises à l'acceptation des membres du réseau.

Vous remerciant de votre aide

Cordialement,

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Alain♫ — Tue, 27 Sep 2016 07:49:31 +0000

d'accord !

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Myiette — Tue, 27 Sep 2016 07:49:31 +0000

Myiette a dit...

Joebar a rempli la convention la semaine dernière et me l'a renvoyé en me disant de voir s'il y avait quelque chose à modifier. Je dois lui renvoyer en Pdf pour qu'il puisse la signer.
Une phrase dans la description qu'il fait de Tcb m'interpelle, et ajoute à ma confusion au moment de finaliser Lilo : "Seules les AG déterminent la ligne de conduite et les décisions à prendre, indépendamment des responsables administratifs qui n'ont qu'une voix dans les AG."
Il est vrai que c'est ainsi que nous fonctionnions avant de se rendre compte que beaucoup des présents sur Tcb s'excluaient de ce mode décisionnel, jusqu'à une A.G. ou on avait décidé que les décisions se prendraient dorénavant sur les avis directs des membres, et que les A.G. se contenterait d'entériner ces décisions.
Alors, et dans le cas de Lilo, faut-il faire une A.G. pour entériner? Faut-il l'annoncer par NL, et dans ce cas du coup avant de lancer la machine, c'est à dire avant de finaliser et d'avoir le lien lilo à communiquer?
Je suis perdue, qu'en pensez vous?
En attendant, voici la modification que je propose :

"Thechangebook est un réseau social militant qui regroupe des militants actifs ou sympathisants d’actions alternatives dans les milieux de l'information, de l'écologie alternatives, sans publicités, sans utilisation mercantile des données personnelles, et auto-géré par ses membres au niveau de la politique éditoriale et de l'organisation interne. Seules les AG et/ou les consultations publiques déterminent la ligne de conduite et les décisions à prendre lorsqu’elles sont irréversibles, indépendamment des responsables administratifs qui n'ont qu'une voix dans les AG. "

Une autre question :
La NewsLetter qu'on s'apprêtait à envoyer dés qu'on aurait le lien Lilo, elle serait en ligne et donc on pourrait rajouter le lien après, ou bien il faudrait renvoyer un mail avec le lien par la suite, si on trouvait plus juste de prévoir une A.G. avant?

Bon, j'ai franchement pas l'énergie pour faire encore une campagne pour avoir des avis, chacun-e avait la possibilité de s'inscrire sur le fil, c'est pas une opération irréversible, (mais on s'engage pour un an) il restera encore un peu de temps au pire une fois signée la convention avant de la transmettre à Lilo, je fais le pdf et je l'envoie à Joebar pour signature.

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Myiette — Tue, 27 Sep 2016 07:49:31 +0000

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Myiette — Tue, 27 Sep 2016 07:49:31 +0000

Dan d'Auge a dit...

Pour les 100€, je le savais et l'avais dit, mais, n'ayant pas lu les petites lignes, je n'avais pas vu le premier décalage de trois mois.

Pour le doc, mets le dans un zip protégé par un mot de passe. Qui voudra le lire demande le pw en mp. Et, a minima, on peut dire que tous les admins du réseau feront bloc en cas de problème, en plus de la responsabilité de la structure porteuse. En tout cas, perso, je m'y engage. La signature doit être fait par la structure porteuse, donc Médialutte.

La morale de l'histoire, c'est que Lilo ne peut-être qu'un complément, en tout cas à courts termes. Et qu'il nous faut pousser d'avantage sur l'outil HelloAsso

Oui, c'est ce que je claironne depuis un moment, déjà, pas vrai?
Pour les 3 mois, je ne savais pas avec exactitude, je pensais moins quand même, mais c'était clair que ça prendrait du temps à être effectif, vu l'ambiance

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Dan d'Auge — Tue, 27 Sep 2016 07:49:31 +0000

Myiette a dit...

Ho punaise ça commence à sérieusement m'chauffer ce truc, on est jamais arrivé, y'a toujours une surprise chiante après chaque étape déjà lourdingue! Bon, y'a une convention de partenariat à signer! et sans ça ça me prend pas le truc!
https://www.lilo.org/wp-content/uploads/2017/10/convention-partenariat4.docx

Alors là j’espère vraiment que ça enregistre ce qui est fait jusqu'à maintenant, parce que si c'est pas le cas je suis pas sure de pouvoir me contenir!
et tiens, pour les sauveteurs de Tcb qui ne jureraient que par Lilo : "Ce montant est reversé mensuellement par palier de 100€. Le versement aura lieu chaque mois avec un décalage de 3 mois." Bref on est pas sauvés!

Ha ben je vous avais mis le texte complet, mais heu... on va pas pouvoir faire comme ça du coup , y'a une clause de confidentialité!
Après, je sais pas comment ça s'articule une clause pareille dans le cadre d'un réseau autogéré, pour moi tous les membres de Tcb doivent être autorisés à en prendre connaissance, je leur ferais la remarque on verra ce que ça donne

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Myiette — Tue, 27 Sep 2016 07:49:31 +0000

Ho punaise ça commence à sérieusement m'chauffer ce truc, on est jamais arrivé, y'a toujours une surprise chiante après chaque étape déjà lourdingue! Bon, y'a une convention de partenariat à signer! et sans ça ça me prend pas le truc!

Alors là j’espère vraiment que ça enregistre ce qui est fait jusqu'à maintenant, parce que si c'est pas le cas je suis pas sure de pouvoir me contenir!

et tiens, pour les sauveteurs de Tcb qui ne jureraient que par Lilo : "Ce montant est reversé mensuellement par palier de 100€. Le versement aura lieu chaque mois avec un décalage de 3 mois." Bref on est pas sauvés!

Ha ben je vous avais mis le texte complet, mais heu... on va pas pouvoir faire comme ça du coup , y'a une clause de confidentialité!
Après, je sais pas comment ça s'articule une clause pareille dans le cadre d'un réseau autogéré, pour moi tous les membres de Tcb doivent être autorisés à en prendre connaissance, je leur ferais la remarque on verra ce que ça donne

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Dan d'Auge — Tue, 27 Sep 2016 07:49:31 +0000

Myiette a dit...

Arf! je rencontre un premier problème, j'avais pas recompté les caractères, et on est à 184 au lieu de 152...

149 : Illustrer les possibles, les faire travailler ensemble sur un réseau associatif et inventer des pratiques autogestionnaires dans la sphère numérique.

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Myiette — Tue, 27 Sep 2016 07:49:31 +0000

Dan d'Auge a dit...

Illustrer les possibles alternatifs en les faisant travailler ensemble sur un réseau social associatif et inventer au quotidien des pratiques autogestionnaires dans la sphère numérique.

Arf! je rencontre un premier problème, j'avais pas recompté les caractères, et on est à 184 au lieu de 152...

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Myiette — Tue, 27 Sep 2016 07:49:31 +0000

Dan d'Auge a dit...

Vidéo remplacée sur archive
Pour la récupérer et l'ul sur youtube : https://archive.org/download/TheChangeBookTour

Peut-être aussi l'ul sur la page FB et Tw ?

Super, merci!
je m'en occupe, https://youtu.be/3ugAKf8bedM
et je passe à la finalisation de la fiche projet dans la foulée, si pas d'autres propositions de corrections d'ici là.
On avance!

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Dan d'Auge — Tue, 27 Sep 2016 07:49:31 +0000

Myiette a dit...

Oui, mettre une vidéo j'y avais pensé, je pensais à la vieille qu'on avait faite en 2013, en me disant qu'on en mettrait une nouvelle plus tard, mais effectivement, ça n'a pas besoin d'être aussi ambitieux et celle-là pourrait fort bien convenir, je complète en mp

Vidéo remplacée sur archive :

Pour la récupérer et l'ul sur youtube : https://archive.org/download/TheChangeBookTour

Peut-être aussi l'ul sur la page FB et Tw ?

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Myiette — Tue, 27 Sep 2016 07:49:31 +0000

Dan d'Auge a dit...

Si tu parles de cette image :

Soit on reste en statique avec l'image que tu proposais de l'accueil TCB non connecté, ou éventuellement se servir d'une vidéo dont je mets le lien joint, à la condition que quelqu'un la mette sur un youtube

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Dan d'Auge — Tue, 27 Sep 2016 07:49:31 +0000

Myiette a dit...

Ok
Et en haut à gauche hors connexion alors?
(le mur commun au milieu, ok, mais en rouge )

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Myiette — Tue, 27 Sep 2016 07:49:31 +0000

Dan d'Auge a dit...

Pour l'image du milieu, n'y mettrons-nous pas le mur commun ? (cf fichier joint)

Je me demande aussi, pour les 4 images du bas, s'il ne faudrait pas y mettre d'autres captures du réseau ? (cf fichiers joints)

Ok
Et en haut à gauche hors connexion alors?
(le mur commun au milieu, ok, mais en rouge )

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Dan d'Auge — Tue, 27 Sep 2016 07:49:31 +0000

Inscrire Tcb sur Lilo

Myiette — Tue, 27 Sep 2016 07:49:31 +0000

Formulaire :

Pour pouvoir enregistrer les informations saisies, il faut remplir tous les champs marqués d’un astérisque rouge. Si votre objectif est de ne remplir qu’une partie de cette fiche projet, entrez un texte provisoire et des images provisoires dans les champs marqués d’un astérisque.

Nom du projet *
24 caractères maximum; espace compris

Thechangebook

Votre impact positif en une phrase. Doit commencer par un verbe à l'infinitif *
Ecrire en une phrase l'impact de votre projet et ce à quoi vont participer les internautes. Cette phrase apparaîtra en premier sur votre projet. Elle doit contenir 152 caractères maximum, espace compris (au-delà les caractères n’apparaîtront pas). Essayez d'être le plus concret possible. Par exemple : "Favoriser l'insertion sociale des personnes éloignées de l'emplois par la culture" ou bien "Améliorer les conditions d'accès à l'eau potable de manière durable au Cambodge" ou encore " Développer des solutions innovantes pour lutter contre le gaspillage alimentaire en grande surface en France".

Myiette a dit...

Proposition :
"Travailler l'autogestion sur un réseau social associatif safe visant à rassembler les résistances sociales et n'exploite ni l'audimat ni données perso"

Dan d'Auge a dit...

Illustrer les possibles alternatifs en les faisant travailler ensemble sur un réseau social associatif et inventer au quotidien des pratiques autogestionnaires dans la sphère numérique.

Ok pour moi

Suite :

Image principale
Select Image
taille requise : 600x400. Ne doit pas excéder 2 méga. Le nom de l'image ne doit pas contenir d'accent ou de caractères spéciaux. Le nom de l'image ne doit pas être le même que le nom du projet.
videoid
Nouveau : L'image principale peut-être une vidéo Youtube.
Dans ce champ, entrez votre identifiant de votre vidéo youtube. Exemple : Si le lien vers votre vidéo youtube est : https://www.youtube.com/watch?v=W3-I2VSHxxg , l'identifiant à entrer dans ce champ est : W3-I2VSHxxg
Cette vidéo apparaîtra dans l'emplacement de l'image principale de votre projet.
L'image principale (renseignée dans le champ au-dessus) sera alors uniquement la petite vignette de votre projet (visible uniquement depuis la page où sont affichés l'ensemble des projets).

Dan d'Auge a dit...

Choix d'image peut-être à revoir.

Ok, mais alors là moi j'ai zero idée de remplacement...
[Edit] Ce sera Vidéo donc. 3ugAKf8bedM https://archive.org/details/TheChangeBookTour

Description courte du projet

Dan d'Auge a dit...

Supprimer la première phrase : on décrit tcb et non l'objectif de la collecte de gouttes

Ok, j'hésitais effectivement entre les deux interprétations.

Myiette a dit...

ben si y'a pas de limite plus petite on avait déjà répondu, Salomé je sais pas, moi ici https://www.thechangebook.org/forum/thread/3785/lilo/view_51090//t_1509746771/ :

1 - Description succincte du projet *

Offrir à Thechangebook les moyens financiers et humains de repartir sur de nouvelles bases saines, en se reconstruisant éventuellement sur logiciel libre si de nouvelles participations le permettent.

Le projet de Thechangebook vise à offrir une plateforme collective des résistances sociales, indépendante - gérée, financée et animée par ses membres
- qui offre les moyens de s’organiser pour mener des actions de terrain quels qu’en soient leurs thèmes ou leur ampleur, pour construire – à grande distance entre les intervenant-e-s – textes, réunions communes, rencontres interactives et autres A.G. décentralisées, et susceptibles d'engendrer des actions de masse communes.
- qui permet les échanges d'idées, de liens vérifiés et de qualité, de dialogue et de réflexions dans le respect d'autrui, de la vie privée, des données et la plus grande liberté d'expression possible dans la limite du respect de ses utilisateurs et de sa charte écrite collectivement, (dans le refus notamment de toute accointance avec les courants fascisants - nationalisme, stalinisme, etc - et en restant vigilant vis à vis de celles et ceux qui ne s'en démarquent pas - conspirationnistes, confusionnistes, etc)

Titre Section 1
Votre structure, ses actions

Myiette a dit...

Idem

3 - Description succincte de vos réalisations concrètes déjà mises en place (qualitatif et quantitatif) *
Thechangebook est d'ores et déjà un réseau social fonctionnel bien que perfectible.
Il est d'ores et déjà doté :
Thechangebook, réseau social en ligne depuis 2012, est d'ores et déjà doté :
- d'un serveur vocal permettant les réunions décentralisées,
- de pads collaboratifs pour travailler les textes collectivement
- de tchat individuels et collectifs privés ou publics
- de profils individuels
- d'un mur commun unique à partager en bonne intelligence
- d'un agenda regroupant les événements postés par chacun-e des membres du réseau
- d'une architecture de forum centrale pour les besoins du réseau
- de pages et/ou groupes publiques ou privées disposant chacune de leur propre agenda, albums photos, tchat, album musical, et surtout de leur propre forum de discussion permettant les décisions collectives.
De nombreux textes et visuels y ont ainsi été produits collectivement, ainsi que des rencontres interactives thématiques, ouvertes aux inscrits comme aux non-inscrits.
Jusqu'à il y a peu, les articles d'Actualutte y étaient également relus et corrigés.

(ha, peut-être on peut rajouter le wiki vigilance?)

Dan d'Auge a dit...

Oui, si la gestion se fait collectivement à travers TCB, autrement non

Dan d'Auge a dit...

On passe du 1 au 3 ? Ou est-ce juste une erreur de numérotation ?

Non, c'est juste qu'ils nous avaient fait remplir avant ça un formulaire long comme le bras, dont certaines questions sont reprise dans ce nouveau formulaire, mais pas toutes apparemment, et j'ai repris les réponses qui correspondaient aux nouvelles questions.

Dan d'Auge a dit...

Elément introductif : Thechangebook, réseau social en ligne depuis 2012, est d'ores et déjà doté :

Dan d'Auge a dit...

A supprimer puisque ce n'est plus le cas

Dan d'Auge a dit...

à étoffer, c'est notre Adn

, Ok :

Description section 1
Titre section 2

L'origine du projet
Thechangebook a été lancé en 2012 par l'association Médialutte. L'association avait été crée initialement pour encadrer Actualutte, journal destiné à rendre compte de l'actualité des luttes, et Thechangebook a été propulsé l'année suivante dans la même optique de convergence des luttes.

Description section 2
titre section 3
Les objectifs de votre projet

Dan d'Auge a dit...

pour le premier point :
d'être un outil de la convergences des luttes, une plateforme commune aux mouvements de résistance sociale, propice à des échanges de qualité dans la perspective de changements locaux ou globaux.

Ok :

Myiette a dit...

- être un outil de la convergences des luttes, une plateforme commune aux mouvements de résistance sociale, propice à des échanges de qualité dans la perspective de changements locaux ou globaux. offrir une plateforme commune aux mouvements de résistance sociale, qui donne un cadre sans exploitation de données, sans pubs, non gafam et safe, propice à des échanges de qualité, vérifiés et tant que possible sourcés.
- favoriser l'expérience autogestionnaire
- travailler des réflexes qui impulsent l'inversion des flux de résistance des gafams aux sites non gafams, tel que Thechangebook entre autres, afin que peu à peu notre niveau d'allégeance s'amenuise.

Description section 3
Titre section 4
Quelles actions soutiendra la collecte sur Lilo ?

Myiette a dit...

~~- Compléter le montant mensuel ou annuel de l'hébergement au besoin~~
- Abonder au budget annuel du réseau alloué essentiellement à son hébergement, afin de lui garantir une plus grande sérénité dans le temps voire de renforcer ces capacités techniques.
~~- couvrir les frais de communications (tracts notamment)~~
- participer aux coûts de fabrication d'outils de communication
~~- offrir plus de sécurité à la plateforme en la dotant d'un serveur capable d'héberger un site miroir~~
- permettre un travail de refonte à termes à partir de sources libres
- permettre à de nouveaux projets collectifs de voir le jour.

Description section 4
Image dans la description
Select Image
Cette image apparaîtra en grand au centre de la description de votre projet. Taille requise : 600x300. Ne doit pas excéder 2 méga. Le nom de l'image ne doit pas contenir d'accent ou de caractères spéciaux. Le nom de l'image ne doit pas être le même que le nom du projet.

Dan d'Auge a dit...

Image 1
Select Image
Taille requise : 300x160. Ne doit pas excéder 2 méga. Le nom de l'image ne doit pas contenir d'accent ou de caractères spéciaux. Le nom de l'image ne doit pas être le même que le nom du projet.

Dan d'Auge a dit...

RAS pour le moment, vu qu'on ne sait pas à quoi elle est destinée

On peut la prendre en plus large, et remplacer celle du milieu qui reprendrait la tête? Cf les captures-exemple jointes en fin de post.

Image 2
Select Image
Taille requise : 300x160. Ne doit pas excéder 2 méga. Le nom de l'image ne doit pas contenir d'accent ou de caractères spéciaux. Le nom de l'image ne doit pas être le même que le nom du projet.
Image 3
Select Image
Taille requise : 300x160. Ne doit pas excéder 2 méga. Le nom de l'image ne doit pas contenir d'accent ou de caractères spéciaux. Le nom de l'image ne doit pas être le même que le nom du projet.
Image 4
Select Image
Taille requise : 300x160. Ne doit pas excéder 2 méga. Le nom de l'image ne doit pas contenir d'accent ou de caractères spéciaux. Le nom de l'image ne doit pas être le même que le nom du projet.
Lien vers votre site
commence par "http" ou "https".
Categorie de votre projet *

. .. . . . . . . . .........

Dan d'Auge a dit...

Voir mon message précédent : https://www.thechangebook.org/forum/thread/3785/lilo/view_51556/
Peut-être les coloriser avec les couleurs du logo

Ok pour moi

Nationalité de la structure porteuse du projet *

Dan d'Auge a dit...

La structure porteuse, internationaliste, est enregistrée en France.

Ok+++ [EDIT : ] Ce serait top, mais ça marche pas, c'est un menu géographique déroulant en fait...

Exemple de fiche projet :

Inscrire Tcb sur Lilo

Myiette — Tue, 27 Sep 2016 07:49:31 +0000

Dan d'Auge a dit...

Pour harmonisation : https://www.thechangebook.org/photo/110331/mumble_tcb/

Merci
réctifié

Inscrire Tcb sur Lilo

Dan d'Auge — Tue, 27 Sep 2016 07:49:31 +0000

Myiette a dit...

Proposition :
"Travailler l'autogestion sur un réseau social associatif safe visant à rassembler les résistances sociales et n'exploite ni l'audimat ni données perso"

Illustrer les possibles alternatifs en les faisant travailler ensemble sur un réseau social associatif et inventer au quotidien des pratiques autogestionnaires dans la sphère numérique.

Myiette a dit...

Suite :

Choix d'image peut-être à revoir.

Myiette a dit...

ben si y'a pas de limite plus petite on avait déjà répondu, Salomé je sais pas, moi ici https://www.thechangebook.org/forum/thread/3785/lilo/view_51090//t_1509746771/ :

1 - Description succincte du projet

Offrir à Thechangebook les moyens financiers et humains de repartir sur de nouvelles bases saines, en se reconstruisant éventuellement sur logiciel libre si de nouvelles participations le permettent.

Le projet de Thechangebook vise à offrir une plateforme collective des résistances sociales, indépendante - gérée, financée et animée par ses membres
- qui offre les moyens de s’organiser pour mener des actions de terrain quels qu’en soient leurs thèmes ou leur ampleur, pour construire – à grande distance entre les intervenant-e-s – textes, réunions communes, rencontres interactives et autres A.G. décentralisées, et susceptibles d'engendrer des actions de masse communes.
- qui permet les échanges d'idées, de liens vérifiés et de qualité, de dialogue et de réflexions dans le respect d'autrui, de la vie privée, des données et la plus grande liberté d'expression possible dans la limite du respect de ses utilisateurs et de sa charte écrite collectivement, (dans le refus notamment de toute accointance avec les courants fascisants - nationalisme, stalinisme, etc - et en restant vigilant vis à vis de celles et ceux qui ne s'en démarquent pas - conspirationnistes, confusionnistes, etc)

Supprimer la première phrase : on décrit tcb et non l'objectif de la collecte de gouttes

Myiette a dit...

Idem

On passe du 1 au 3 ? Ou est-ce juste une erreur de numérotation ?

Myiette a dit...

3 - Description succincte de vos réalisations concrètes déjà mises en place (qualitatif et quantitatif)

Thechangebook est d'ores et déjà un réseau social fonctionnel bien que perfectible.
Il est d'ores et déjà doté :
- d'un serveur vocal permettant les réunions décentralisées,
- de pads collaboratifs pour travailler les textes collectivement
- de tchat individuels et collectifs privés ou publics
- de profils individuels
- d'un mur commun unique à partager en bonne intelligence
- d'un agenda regroupant les événements postés par chacun-e des membres du réseau
- d'une architecture de forum centrale pour les besoins du réseau
- de pages et/ou groupes publiques ou privées disposant chacune de leur propre agenda, albums photos, tchat, album musical, et surtout de leur propre forum de discussion permettant les décisions collectives.
De nombreux textes et visuels y ont ainsi été produits collectivement, ainsi que des rencontres interactives thématiques, ouvertes aux inscrits comme aux non-inscrits.

Elément introductif : Thechangebook, réseau social en ligne depuis 2012, est d'ores et déjà doté :

Myiette a dit...

Jusqu'à il y a peu, les articles d'Actualutte y étaient également relus et corrigés.

A supprimer puisque ce n'est plus le cas

Myiette a dit...

(ha, peut-être on peut rajouter le wiki vigilance?)

Oui, si la gestion se fait collectivement à travers TCB, autrement non

Myiette a dit...

L'origine du projet
Thechangebook a été lancé en 2012 par l'association Médialutte

A étoffer car c'est notre ADN

Myiette a dit...

- offrir une plateforme commune aux mouvements de résistance sociale, qui donne un cadre sans exploitation de données, sans pubs, non gafam et safe, propice à des échanges de qualité, vérifiés et tant que possible sourcés.
- favoriser l'expérience autogestionnaire
- travailler des réflexes qui impulsent l'inversion des flux de résistance des gafams aux sites non gafams, tel que Thechangebook entre autres, afin que peu à peu notre niveau d'allégeance s'amenuise.

Myiette a dit...

- Compléter le montant mensuel ou annuel de l'hébergement au besoin
- couvrir les frais de communications (tracts notamment)
- offrir plus de sécurité à la plateforme en la dotant d'un serveur capable d'héberger un site miroir
- permettre à de nouveaux projets collectifs de voir le jour.

premier point, remplacer par : Abonder au budget annuel du réseau alloué essentiellement à son hébergement, afin de lui garantir une plus grande sérénité dans le temps voire de renforcer ces capacités techniques.
deuxième point, remplacer par : participer aux coûts de fabrication d'outils de communication
troisième point, à remplacer par : permettre un travail de refonte à termes à partir de sources libres
quatrième point : ok

Myiette a dit...

RAS pour le moment, vu qu'on ne sait pas à quoi elle est destinée

Myiette a dit...

. .. . . . . . . . .........

Voir mon message précédent : https://www.thechangebook.org/forum/thread/3785/lilo/view_51556/
Peut-être les coloriser avec les couleurs du logo

Myiette a dit...

Ouverte

La structure porteuse, internationaliste, est enregistrée en France.

Inscrire Tcb sur Lilo

Dan d'Auge — Tue, 27 Sep 2016 07:49:31 +0000

Myiette a dit...

Pour harmonisation : https://www.thechangebook.org/photo/110331/mumble_tcb/

Inscrire Tcb sur Lilo

Myiette — Tue, 27 Sep 2016 07:49:31 +0000

Voilà la dernière réponse Lilo :

Bonjour,

Votre projet a été validé sur Lilo, félicitation ! C'est le début, nous l'espérons, d'une belle aventure commune.

Important : Vous devez conserver ce mail précieusement, il vous servira à vous connecter à votre fiche projet

La prochaine étape : Créer votre fiche projet sur Lilo. Pour cela rendez-vous sur :

http://www.lilo.org/fr/login-publier-un-projet-sur-lilo/

Conservez bien ce lien, vous ne pourrez accéder à votre fiche projet que par celui-ci.

Une fois votre projet rédigé, revenez vers nous pour en demander la validation, nous le publierons dès lors.

Si vous avez des difficultés, n'hésitez pas à faire appel à nous !

A très bientôt sur Lilo !

Toute l'équipe Lilo

[EDIT]Laissez tomber la suite, le travail collectif continue ici : https://www.thechangebook.org/forum/thread/3785/lilo/view_51560//t_1510094808/

Formulaire : (pfiuuuu! marre un peu quand même)

Thechangebook

Proposition :
"Travailler l'autogestion sur un réseau social associatif safe visant à rassembler les résistances sociales et n'exploite ni l'audimat ni données perso"

Suite :

Description courte du projet

Titre Section 1
Votre structure, ses actions

Idem

3 - Description succincte de vos réalisations concrètes déjà mises en place (qualitatif et quantitatif) *
Thechangebook est d'ores et déjà un réseau social fonctionnel bien que perfectible.
Il est d'ores et déjà doté :
- d'un serveur vocal permettant les réunions décentralisées,
- de pads collaboratifs pour travailler les textes collectivement
- de tchat individuels et collectifs privés ou publics
- de profils individuels
- d'un mur commun unique à partager en bonne intelligence
- d'un agenda regroupant les événements postés par chacun-e des membres du réseau
- d'une architecture de forum centrale pour les besoins du réseau
- de pages et/ou groupes publiques ou privées disposant chacune de leur propre agenda, albums photos, tchat, album musical, et surtout de leur propre forum de discussion permettant les décisions collectives.
De nombreux textes et visuels y ont ainsi été produits collectivement, ainsi que des rencontres interactives thématiques, ouvertes aux inscrits comme aux non-inscrits.
Jusqu'à il y a peu, les articles d'Actualutte y étaient également relus et corrigés.

(ha, peut-être on peut rajouter le wiki vigilance?)

Description section 1
Titre section 2

L'origine du projet
Thechangebook a été lancé en 2012 par l'association Médialutte

Description section 2
titre section 3
Les objectifs de votre projet

Description section 3
Titre section 4
Quelles actions soutiendra la collecte sur Lilo ?

. .. . . . . . . . .........

Nationalité de la structure porteuse du projet *

Ouverte

Inscrire Tcb sur Lilo

Salomé Kraal — Tue, 27 Sep 2016 07:49:31 +0000

Cool

Inscrire Tcb sur Lilo

madbear — Tue, 27 Sep 2016 07:49:31 +0000

Myiette a dit...

Nouvelle réponse Lilo!
Gloup!
Il va falloir apprendre très rapidement à manier la newsLetter, et confectionner la prochaine assez vite aussi, là, non?
Quand leur donne-t'on le feu vert?

super , je ne me sent pas de vous aider a rédiger la newsletter , mais j’espère qu'on arriveras a se mobiliser et passer a l'étape où se sera ouvert a tout le monde,de ma part je ferais tourner le lien,même si il est réservé aux utilisateur de tcb, ça fera toujours la pub de tcb....super projet , je suis enthousiaste!!!!

Inscrire Tcb sur Lilo

Reynaud Alexandre — Tue, 27 Sep 2016 07:49:31 +0000

Effectivement, il va falloir partager le lien et une newsletter paraît le moyen le plus efficace.

https://www.thechangebook.org/forum/thread/3419/envoi-de-newsletter/

Je ne sais rien du logiciel en question, pas même la façon dont on y accède.

J'ai ouvert un fil de rédaction :

https://www.thechangebook.org/forum/thread/4053/newsletter-annonce-lilo/

Inscrire Tcb sur Lilo

Myiette — Tue, 27 Sep 2016 07:49:31 +0000

Nouvelle réponse Lilo!
Gloup!
Il va falloir apprendre très rapidement à manier la newsLetter, et confectionner la prochaine assez vite aussi, là, non?
Quand leur donne-t'on le feu vert?

Bonjour,

OK super, merci pour ce retour ! Je vais faire valider votre projet. Vous recevrez alors un e-mail avec des accès pour vous créer une fiche projet (celle qui sera visible par la suite pour les internautes).
Lorsque vous aurez rempli cette fiche; nous la mettrons en ligne.

Je vous rappelle un peu le fonctionnement de la plateforme Lilo :

Dans un premier temps, votre projet sera mis en ligne en étape de sélection. Nous avons mis en place cette étape car :
- Elle permet que les montants récoltés par chaque projet soient significatifs;
- Elle vous permet de commencer à fédérer votre communauté sur Lilo, pour vous financer sur le long terme.
Durant l'étape de sélection, votre projet ne sera visible que par les membres de votre communauté. C'est vous qui leur communiquerez le lien vers votre fiche projet (nous vous fournirons ce lien). Ils pourront alors vous soutenir et vous donner leurs gouttes d'eau.

Dans un deuxième temps, votre projet passera en étape de financement ; c'est-à-dire qu'il deviendra visible et finançable par l'ensemble des utilisateurs de Lilo.
Chaque semaine, un projet passe de l'étape de sélection à l'étape de financement ; Il s'agit du projet qui a le plus de soutiens des membres de sa communauté. Il n'y a pas de limite de temps passé en étape de sélection. La durée dépendra de votre capacité à mobiliser des soutiens autour de votre projet sur Lilo relativement aux autres projets.

Enfin, il n'y a pas de différence entre les gouttes d'eau perçues lorsque vous êtes en étape de sélection ou lorsque vous êtes en étape de financement. Elles sont prises en compte de la même manière dans le calcul du montant qui vous sera dû lorsque vous serez en étape de financement.

Cela vous parait-il suffisamment clair ? Avez-vous des questions ?

J'attends de mon coté votre feu vert pour faire valider votre projet.

Bien à vous,
Virginie

Inscrire Tcb sur Lilo

Myiette — Tue, 27 Sep 2016 07:49:31 +0000

Dan d'Auge a dit...

Voilà une proposition de réponse. A voir cependant si elle colle avec le dossier qui a été envoyé.

Bonjour,

Nous vous remercions de votre retour envoyé le xx octobre 2017. Assurément, nous serons satisfait du financement que Lilo apportera à notre réseau sachant que nos besoins sont moindre que certains des projets que vous soutenez déjà tels que Reporterre, Colibris, etc..

Fort de 18 732 membres inscrit-e-s à ce jour, mobiliser moins de 3% d'entre elles et eux nous apparaît un objectif raisonnablement atteignable d'autant que notre proposition de projet sur Lilo émane d'une réflexion collective suite à la suggestion formulée par des membres de vous solliciter afin de diversifier nos sources de financement.

De plus, une visibilité assurée sur d'autres supports et une campagne de communication viendront augmenter le nombre potentiel de personnes fédérales.

Nous tenant à votre disposition pour toute demande d'information complémentaire ;

Bien cordialement.

xxx xxx,
pour TheChangeBook

Bon, c'est envoyé, avec un s en correction quelque part et le b de fédérable

Si notre dossier est accepté malgré le doute sur l'éventuelle formule de politesse de refus que Dan pressent (et moi aussi, à vrai dire), il faudrait plancher sur une page de présentation de cette participation à Lilo, basée sur nos échanges. J'essaye de jeter quelques mots à retravailler ou à contre-proposer :

"À la demande de plusieurs membres de Tcb, une consultation à été mise en place le XX dernier, qui a abouti sans équivoque à la décision de demander inscription à Lilo.
La discussion a fait émerger tous les points tant positifs que négatifs d'une telle inscription :
D'un coté Tcb est un réseau non marchand et sans publicités, tandis que les fonds redistribués par Lilo aux projets choisis par ses utilisateurs proviennent de la publicité faite à des projets plus ou moins éthiques, mais éventuellement aussi de type marchands. Par ailleurs, il a été soulevé que Lilo était pour partie basé sur des moteurs de recherche de type Gafam.
Ceci étant dit, certains des membres de Tcb qui verraient en Lilo un moyen de soutenir leur réseau utilisent actuellement des moteurs de recherche plus ou moins gafam, et qui s'enrichissent via la publicité de produits généralement marchand, et pas éthiques du tout, tandis que ceux qui n'utilisent pas de tels moteur de recherche ne seront pas plus contraints à utiliser Lilo.
D'un autre coté pour veut passer le cap de l'année 2018, il semblait difficile de faire la fine bouche devant ce qui pouvait s'avérer un coup de pouce salvalteur.

Il a également été soulevé que l'indépendance de Tcb risquait fort de s'en trouver amoindrie, et qu'il nous fallait être attentifs à ne pas dépendre de Lilo. Si par exemple dans l'avenir Lilo ne correspondait plus aux attentes des membres de Tcb, il serait capital de pouvoir résilier cette inscription. Dans cette optique, il nous faut pouvoir compter sur une base de petits soutiens réguliers permettant d'assurer le minimum vital et l'argument d'un réseau indépendant, géré ET financé pour l'essentiel par ses propres membres.
Si nous apprécions cette nouvelle possibilité de soutenir notre réseau avec le revenu issu de notre temps de cerveau disponible, ne lui délaissons donc par pour autant un petit soutien régulier de base sain et pérenne "

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Myiette — Tue, 27 Sep 2016 07:49:31 +0000

Dan d'Auge a dit...

Peut-être pour un utilisateur vers un projet ; pas de Lilo vers le projet :

Oui, l'utilisateur peut reverser ses gouttes à partir de 2O, quand au projet, il n'en recevra les fruits que le mois ou la totalité de ces soutiens aura atteint les 100 euros, c'est bien ça?

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Dan d'Auge — Tue, 27 Sep 2016 07:49:31 +0000

Myiette a dit...

Lilo offre de reverser ses premières gouttes acquises à partir de 20 gouttes, il me semble.

Peut-être pour un utilisateur vers un projet ; pas de Lilo vers le projet :

Inscrire Tcb sur Lilo

Myiette — Tue, 27 Sep 2016 07:49:31 +0000

Dan d'Auge a dit...

Voilà une proposition de réponse. A voir cependant si elle colle avec le dossier qui a été envoyé.

Bonjour,

Nous vous remercions de votre retour envoyé le xx octobre 2017. Assurément, nous serons satisfait du financement que Lilo apportera à notre réseau sachant que nos besoins sont moindre que certains des projets que vous soutenez déjà tels que Reporterre, Colibris, etc..

Fort de 18 732 membres inscrit-e-s à ce jour, mobiliser moins de 3% d'entre elles et eux nous apparaît un objectif raisonnablement atteignable d'autant que notre proposition de projet sur Lilo émane d'une réflexion collective suite à la suggestion formulée par des membres de vous solliciter afin de diversifier nos sources de financement.

De plus, une visibilité assurée sur d'autres supports et une campagne de communication viendront augmenter le nombre potentiel de personnes fédérales.

Nous tenant à votre disposition pour toute demande d'information complémentaire ;

Bien cordialement.

xxx xxx,
pour TheChangeBook

Dan d'Auge a dit...

ok pour fédérables au lieu de Fédérales, en ce qui me concerne

Dan d'Auge a dit...

Rien à voir avec ça, mais vous avez noté que Lilo paye chaque mois à partir de 100€ collectés (contre 50 sur HelloAsso).

Pour rappel et titre indicatif, le système de lilo correspond à des points cumulés appelés gouttes d'eau à chaque fois qu'une publicité est affichée par un utilisateur inscrit (une pub = un point), que 1 000 gouttes d’eau valent environ 2€/3€. Autrement dit, 100€ = plus de 33 000 à 50 000 gouttes.

Une fois seulement accumulées, l'utilisateur décide de donner ses gouttes à tel ou tel projet.

Va falloir sérieusement se creuser les méninges pour communiquer de manière efficace... pour faire passer l'idée qu'un réseau anti pub fasse appel aux bonnes volontés pour financer le réseau avec ... de la pub...

Lilo offre de reverser ses premières gouttes acquises à partir de [EDIT] 20 gouttes, il me semble.
Oui, bha moi je crois qu'il faut pas trop communiquer là dessus, cette possibilité est ouverte aux personnes qui utilisent Lilo et qui trouvent pratique de se dédouaner comme ça d'une aide direct à Tcb, et préparer une réponse aux détracteurs, que je comprends fort bien, sans toutefois penser que Tcb peut se permettre de faire la fine bouche dans sa situation actuelle. Une réponse qui explique simplement qu'on a pesé le pour et le contre, que les décisions étant autogérées sur Tcb, cette décision de mise à disposition d'un moyen de soutien a été prise à un instant T, et que si les détracteurs de cette décision deviennent majoritaires ultérieurement il sera toujours temps de revenir sur cette décision SI le financement direct, qui reste capital surtout dans la notion de financement par ses propres membres, devient dans l'intervalle suffisant (avec donc une quinzaine de soutiens régulier à 3 euros via helloasso ou virement mensuel)
Dans la même idée, je trouve que le soutien par Paypal devrait rester accessible aux habitués de cette solution.

J'ai voulu faire le test d'utiliser Lilo ce mois-ci, et après 22 jours d'utilisation, je totalise 361 gouttes (bon sachant que j'en ai probablement perdu une 50aine en étant pas connectée) ça veut dire que grosso modo en comptant large, ou pourrait compter sur environs 500 gouttes par soutien exclusif. Autrement dit, une trentaine de soutiens Lilo exclusifs seraient nécessaires pour couvrir un minimum nos frais. Certes sans doute plus facile à réunir que nos 15 soutiens qui débourseraient directement les 3 euros de leur poche plutôt que de la pub, mais bon voilà. Moi je pense qu'il faut communiquer sur le fait que cette possibilité s'offre aux moins "radicaux" d'entre nous, (et/ou auX plus fauchés), mais que, autant que possible, le soutiens direct n'a pas moins de valeur, au contraire...

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Dan d'Auge — Tue, 27 Sep 2016 07:49:31 +0000

Bonjour,

Merci pour votre proposition de projet sur Lilo. Nous serions heureux de pouvoir vous accompagner dans cette aventure. Pour s'assurer que vous puissiez être satisfait du financement que peut vous apporter Lilo, nous préférons que vous vous assuriez de pouvoir fédérer au départ au moins 500 personnes sur Lilo car en deçà les montants collectés sont faibles, cela génère parfois de la déception pour les porteurs de projets.
Qu'en pensez-vous ?

Bien à vous,
Virginie

Ce que je crains, avec ce type de réponse, c'est que ce soit un refus poli notamment s'ils étudient des éléments tels que pagerank et compagnie.

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Dan d'Auge — Tue, 27 Sep 2016 07:49:31 +0000

Reynaud Alexandre a dit...

"Fédérées" au lieu de "fédérales"?
Sinon ça me semble bien.

J'ai chois cette formulation car fédérées seraient les membres inscrits ; les personnes externes touchées pour notre communication viennent s'additionner potentiellement à eux : elles sont donc fédérables aux 18 000 mais pas encore fédérées à cette heure.

Rien à voir avec ça, mais vous avez noté que Lilo paye chaque mois à partir de 100€ collectés (contre 50 sur HelloAsso).

Pour rappel et titre indicatif, le système de lilo correspond à des points cumulés appelés gouttes d'eau à chaque fois qu'une publicité est affichée par un utilisateur inscrit (une pub = un point), que 1 000 gouttes d’eau valent environ 2€/3€. Autrement dit, 100€ = plus de 33 000 à 50 000 gouttes.

Une fois seulement accumulées, l'utilisateur décide de donner ses gouttes à tel ou tel projet.

Va falloir sérieusement se creuser les méninges pour communiquer de manière efficace... pour faire passer l'idée qu'un réseau anti pub fasse appel aux bonnes volontés pour financer le réseau avec ... de la pub...

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Reynaud Alexandre — Tue, 27 Sep 2016 07:49:31 +0000

"Fédérées" au lieu de "fédérales"?
Sinon ça me semble bien.

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Myiette — Tue, 27 Sep 2016 07:49:31 +0000

Dan d'Auge a dit...

Ça me paraît super nickel à moi, comme réponse!
On a besoin d'autres validations ou c'est bon? à mon sens on peut envoyer, je ne vois rien dans cette réponse qui contrevienne à l'accord déjà validé...

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Dan d'Auge — Tue, 27 Sep 2016 07:49:31 +0000

Myiette a dit...

Bon, au final je ne sais pas s'ils ont fusionné nos deux dossiers ou pas, mais ils utilisent le contact de Tcb, ce qui est déjà important.
Voici leur dernier mail :
Heu...
Que réponds-on?

"Bonsoir
Nous ne craignons pas la déception, dans la mesure ou il est important pour nous de ne pas dépendre totalement d'un financement non généré directement par nos membres eux-même. Par ailleurs nous avons des frais réduits, dés lors qu'ils seront pris en charge par quelques membres supplémentaires via Lilo.
Toutefois, nous totalisons quelques 18000 inscrit-es, il s'en trouvera bien un pourcentage suffisant pour assurer quelques 30 euros
[que nous pourrions informer - mais moi je suis coincée : je sais pas faiiiiire, ça me dépasse complètement!)
Cela réponds t'il à votre question?
Cordialement,"
?

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Myiette — Tue, 27 Sep 2016 07:49:31 +0000

Bon, au final je ne sais pas s'ils ont fusionné nos deux dossiers ou pas, mais ils utilisent le contact de Tcb, ce qui est déjà important.
Voici leur dernier mail :

Heu...
Que réponds-on?

"Bonsoir
Nous ne craignons pas la déception, dans la mesure ou il est important pour nous de ne pas dépendre totalement d'un financement non généré directement par nos membres eux-même. Par ailleurs nous avons des frais réduits, dés lors qu'ils seront pris en charge par quelques membres supplémentaires via Lilo.
Toutefois, nous totalisons quelques 18000 inscrit-es, il s'en trouvera bien un pourcentage suffisant pour assurer quelques 30 euros
[que nous pourrions informer - mais moi je suis coincée : je sais pas faiiiiire, ça me dépasse complètement!)
Cela réponds t'il à votre question?
Cordialement,"
?

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Salomé Kraal — Tue, 27 Sep 2016 07:49:31 +0000

C 1 pe d lentEs, koi !

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Salomé Kraal — Tue, 27 Sep 2016 07:49:31 +0000

Réponç à ma relanç :

"LiloAdd contact
À SakraalAdd contact
Date 2017-09-15 15:20

Bonjour,

Merci de votre message pour Lilo ! Votre demande n'a pas encore été traitée. Un membre de l'équipe reviendra vers vous aussitôt fait. Je suis désolée nous faisons face à un important nombre de demandes.

Amitiés,
Sanaa"

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Salomé Kraal — Tue, 27 Sep 2016 07:49:31 +0000

"2017-08-24 08:35" ... & jles ai djà relançé depuis ... :O

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Salomé Kraal — Tue, 27 Sep 2016 07:49:31 +0000

Attends 1 pe :

"De noreply@uselilo.orgAdd contact
À sakraal@lilo.orgAdd contact
Date 2017-08-24 08:35
Priorité Normale
Photo du contact
Corps du courriel

Cher porteur de projet !

Nous avons bien reçu votre proposition de projet sur Lilo.
Afin que nous puissions étudier votre demande, merci de compter environ 3 semaines. Nous reviendrons vers vous pour vous informer de la suite. Passé ce délai, si vous n'obtenez toujours pas de réponse de notre part, n'hésitez pas à nous relancer.
Si vous avez une quelconque question, nous sommes disponibles pour y répondre à cette adresse :
https://support.uselilo.org/open.php?lang=fr

Merci d'avoir pensé à nous!
A bientôt,

L'équipe Lilo"

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Dan d'Auge — Tue, 27 Sep 2016 07:49:31 +0000

Myiette a dit...

Bon ben le formulaire d'inscription est complété, maintenant faut attendre 3 semaines pour la réponse.

Par anticipation, est-il souhaitable que je prépare les tutos pour montrer comment installer lilo comme moteur de recherche, avec ou sans extension, le mettre éventuellement par défaut, sur firefox et la famille des navigateurs chromium ?

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Myiette — Tue, 27 Sep 2016 07:49:31 +0000

Bon ben le formulaire d'inscription est complété, maintenant faut attendre 3 semaines pour la réponse.

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Myiette — Tue, 27 Sep 2016 07:49:31 +0000

Bon
J'ai pas compris ce qui fait ou pas fait en terme d'inscription à Lilo.
En l'absence de réponse de Salomé, qu'est-ce qu'on fait, on prends le relai, peut-être là, non?
Allez, je lui envoie un dernier message...

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Myiette — Tue, 27 Sep 2016 07:49:31 +0000

Salomé Kraal a dit...

Dans le 2 ?

Aucune idée,
C'est en parcourant les projets Lilo sur mobile que la phrase m'est venue : il y'avait une phrase de ce type à chaque

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Salomé Kraal — Tue, 27 Sep 2016 07:49:31 +0000

Dans le 2 ?

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Myiette — Tue, 27 Sep 2016 07:49:31 +0000

"Offrir une approche de l'autogestion sur un réseau social indépendant, non marchand, qui vise à rassembler les résistances sociales et n'exploite ni l'audimat ni les données perso."

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Myiette — Tue, 27 Sep 2016 07:49:31 +0000

et si besoin de visuels, c'est ici : https://www.thechangebook.org/forum/thread/3587/ressources-graphiques-tcb-ic%C3%B4nes-logo/51001/

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Myiette — Tue, 27 Sep 2016 07:49:31 +0000

Myiette a dit...

Ben je suppose qu'on pourra mettre le tel du président de l'association medialutte, on lui demandera, sinon je suppose que ça me dérange pas de mettre le mien. Et pour le mail, celui de Tcb bien sûr.

Bon ben non, le tél du coup ce sera le mien

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Myiette — Tue, 27 Sep 2016 07:49:31 +0000

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Salomé Kraal — Tue, 27 Sep 2016 07:49:31 +0000

Mais tréponçs sont + factuelles & détaillées ke ske javè djà pondu, jvè donc plutom axer làdçu

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Salomé Kraal — Tue, 27 Sep 2016 07:49:31 +0000

Sinon, sur la kèstion du téléphone, il en fodra 1 autre ke le mien pk
- primo : c pas sur kje sach forcéman répondre à toutes les kèstions &
- secundo : jentends la moitié 2 skon mdi kan jvoi pas les lèvres 2 mes interlocutriçs ... ça risk 2 limiter 1 brin la convèrse

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Guillaume Garel — Tue, 27 Sep 2016 07:49:31 +0000

super ! Bravo pour le travail !

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Myiette — Tue, 27 Sep 2016 07:49:31 +0000

Une première proposition pour répondre au formulaire :

1 - Description succincte du projet *

Offrir à Thechangebook les moyens financiers et humains de repartir sur de nouvelles bases saines, en se reconstruisant éventuellement sur logiciel libre si de nouvelles participations le permettent.

Le projet de Thechangebook vise à offrir une plateforme collective des résistances sociales, indépendante - gérée, financée et animée exclusivement par ses membres
- qui offre les moyens de s’organiser pour mener des actions de terrain quels qu’en soient leurs thèmes ou leur ampleur, pour construire – à grande distance entre les intervenant-e-s – textes, réunions communes, rencontres interactives et autres A.G. décentralisées, et susceptibles d'engendrer des actions de masse communes.
- qui permet les échanges d'idées, de liens vérifiés et de qualité, de dialogue et de réflexions dans le respect d'autrui, de la vie privée, des données et la plus grande liberté d'expression possible dans la limite du respect de ses utilisateurs et de sa charte écrite collectivement, (dans le refus notamment de toute accointance avec les courants fascisants - nationalisme, stalinisme, etc - et en restant vigilant vis à vis de celles et ceux qui ne s'en démarquent pas - conspirationnistes, confusionnistes, etc)

2 - Description succincte de votre impact positif. A quel problème concret répondez-vous, ? Quels sont vos bénéficiaires ? *
problèmes concrets auxquels répondent TheChangebook:
- Réseau social non marchand et sans pubs, TheChangeBook représente un abri efficace face à l’omniprésence publicitaire et le harcèlement intéressé du système marchand. idem pour le climat de propagande ou de peur à grande échelle qui se déverse à intervalles récurrentes sur les populations via les organes de communication mainstream.
- Libre de tout objectif lucratif, TheChangebook ne revend pas les données ni ne les utilise à des fins lucratifs.
- Y baser sa communication permet de limiter à l’essentiel (une accroche et une vignette) nos participations aux outils gafams, dit «de communication» dont la finalité première est l’exploitation des données et de l’audimat à des fins lucratifs.
- L’auto-apprentissage progressif de l’auto-gestion et la recherche in situ de pratique de démocratie directe. Une fois expérimentée et perfectionnée sur TheChangeBook, ces pratiques se transpose plus facilement dans le réel, permettant la réappropriation du pouvoir décisionnel et la mise en place de projets alternatifs.
- TheChangebook, travaillant une approche sereine des désaccords entre les multiplicités des courants militants qu’il abrite et grâce à ses différentes fonctionnalités, est en mesure d'accueillir la convergence des luttes qui tarde encore à se mettre en place, et que chacun-e appelle aujourd’hui de ses vœux.
Les bénéficiaires potentiels de TheChangebook sont toutes les personnes ou groupes engagées au quotidien ou de manière plus irrégulières dans différentes causes humanistes. Le réseau n’est bien sûr pas réservé à ces personnes déjà présentes dans des actions militantes, et il accueille volontiers toutes celles et tous ceux qui souhaitent utiliser et participer à une forme alternative de réseau social. L'Art, notamment, y a toujours tenu une place importante.

3 - Description succincte de vos réalisations concrètes déjà mises en place (qualitatif et quantitatif) *
Thechangebook est d'ores et déjà fonctionnel bien que perfectible.
Il est d'ores et déjà doté :
- d'un serveur vocal permettant les réunions décentralisées,
- de pads collaboratifs pour travailler les textes collectivement
- de tchat individuels et collectifs privés ou publics
- de profils individuels
- d'un mur commun unique à partager en bonne intelligence
- d'un agenda regroupant les événements postés par chacun-e des membres du réseau
- d'une architecture de forum centrale pour les besoins du réseau
- de pages et/ou groupes publiques ou privées disposant chacune de leur propre agenda, albums photos, tchat, album musical, et surtout de leur propre forum de discussion permettant les décisions collectives.
De nombreux textes et visuels y ont ainsi été produits collectivement, ainsi que des rencontres interactives thématiques, ouvertes aux inscrits comme aux non-inscrits.
Jusqu'à il y a peu, les articles d'Actualutte y étaient également relus et corrigés.

4 - Description de votre communauté actuelle (Collaborateurs, Partenaires, Réseaux Sociaux, Adhérents, etc.) *
TheChangeBook compte actuellement plus de 18000 inscrits et en moyenne 200 visiteurs/jours et envisage de s'ouvrir à présent aux partenariats. Toute proposition hors secteur marchand et en accord avec sa charte sera étudiée avec plaisir.
5 - L'équipe - Décrivez l'équipe porteuse du projet (bénévoles, salariés)
Tout membre de Thechangebook peut être amené à porter ce projet avec l'accord des autres membres, temporairement ou sur la durée, toujours à titre bénévole jusqu'ici. Les membres les plus actifs qui font actuellement le plus gros du travail sur TheChangeBook sont amenés éventuellement à se relayer. Ceux d'entre eux qui s'impliquent dans la gestion admin sont consultables dans le fil dédié à la présentation des équipes.
6 - Quel est le statut et le nom de l'organisation qui porte ce projet ?
L'association à but non lucratif Médialutte.
7 - Êtes-vous une association étudiante ? *
Non
8 - Depuis combien de temps ce projet existe-t-il ? *
Cela fait maintenant 5 ans que le projet a été lancé, qu'il perdure, et que ses membres en affinent jour après jour la gestion pour le rapprocher toujours un peu plus de ses objectifs initiaux, qui, bien qu'ambitieux, restent inchangés.

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Myiette — Tue, 27 Sep 2016 07:49:31 +0000

Questions du formulaire Lilo :

Description succincte du projet *
Description succincte de votre impact positif. A quel problème concret répondez-vous, ? Quels sont vos bénéficiaires ? *
Description succincte de vos réalisations concrètes déjà mises en place (qualitatif et quantitatif) *
Description de votre communauté actuelle (Collaborateurs, Partenaires, Réseaux Sociaux, Adhérents, etc.) *
L'équipe *
Décrivez l'équipe porteuse du projet (bénévoles, salariés)
Quel est le statut et le nom de l'organisation qui porte ce projet ? *
Quel est le statut et le nom de l'organisation qui porte ce projet ?
Êtes-vous une association étudiante ? *
Oui
Non
Depuis combien de temps ce projet existe-t-il ? *

Des éléments déjà écrits desquels éventuellement (ou pas) s'inspirer :

- Autogestion et philosophie de Thechangebook

- Charte de Thechangebook

- Chantier (en stand-by) d'élaboration d'un communiqué de presse

- Réponse à la question de Foutou'art "Sur TheChangeBook on retrouve beaucoup d’informations militantes, en quoi ce « réseau social » peut apporter de nouvelles choses dans les luttes progressives et sociales ?"
TheChangeBook permet effectivement à chacun-e de trouver, diffuser et/ou relayer une information militante absente des médias de masse (ou contraints à l’auto-censure par la nature de leurs annonceurs)
Mais plus encore, au sein de la famille des outils alternatifs, que TheChangeBook a rejoint voilà quatre années, il offre les moyens de s’organiser pour mener des actions de terrain quels qu’en soient leurs thèmes ou leur ampleur.
C’est le cadre social et ouvert dans lequel l’utilisation mutualisée d’outils externes tels que Framapad, framadates et de fonctions intégrées comme les salles de conférences virtuelles (Mumble), permettent ou permettront à terme de construire – à grande distance entre les intervenant-e-s – textes, réunions communes, rencontres interactives et autres A.G. décentralisées, et peuvent engendrer des actions de masse communes. Les interactions annexes rendues possibles dans cet environnement, les échanges, notamment autour de documents consultés collectivement, y font aussi progresser les idées, les remettent en question, les peaufinent, les précisent, et les exportent ensuite sur le net.
Par ailleurs, nos combats, qui pourtant se heurtent à un adversaire commun, souffrent beaucoup de leurs divisions systématiques. Sur Thechangebook, pour peu qu’on veuille bien faire l’effort de laisser le prosélytisme, nos idées fixes et notre agressivité au vestiaire, on a une chance d’y réapprendre à se parler, et à se découvrir complémentaires dans notre diversité. Et c’est le résultat auquel on a pu parvenir entre les personnes qui se sont engouffrées dans la gestion collective du réseau.
C’est cela l’enjeu aujourd’hui, sans quoi rien n’est possible : démonter les mécanismes qui nous font perdre énergies et munitions les uns contre les autres, pour les optimiser contre un adversaire dont nous savons tous qu’il nous est commun. Et c’est dans le «faire» que ça devient possible.

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Salomé Kraal — Tue, 27 Sep 2016 07:49:31 +0000

https://www.thechangebook.org/forum/thread/3785/lilo/

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Myiette — Tue, 27 Sep 2016 07:49:31 +0000

Dan d'Auge a dit...

Afin d'aider au financement de TCB, êtes-vous d'accord pour qu'une demande de soutien soit adressée au moteur de recherche Lilo ?

Ok c'est tipar
Faudra pu qu'à faire les invit'...

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Dan d'Auge — Tue, 27 Sep 2016 07:49:31 +0000

Myiette a dit...

Searx.me et les autres métamoteurs sous linux protège mieux contre la traque commerciale que Lilo, du coup, forcément je suppose?

Ca ne concerne pas que les utilisateurs de Linux. Pour en savoir plus sur searx (en) : https://asciimoo.github.io/searx/

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Myiette — Tue, 27 Sep 2016 07:49:31 +0000

Dan d'Auge a dit...

Pour moi non, car l'activation de la fonction do not track me dans un navigateur ne garantit en rien de ne pas être pisté/tracker. En effet, Il n'y a aucune contrainte légale et peu d'acteurs/sites web la respectent. Faut quand même bien comprendre que ça leur enlèveraient quelques billets de leurs poches... Pour aller plus loin, parmi d'autres, voir : https://donottrack-doc.com/fr/episodes/

Personnellement, comme moteur de recherche intégré à FF, j'utilise searx.me. Sous Linux, il existe aussi des possibilités d'utiliser d'autres métamoteurs de recherche en p2p. 100% anticapitaliste et libre !

Searx.me et les autres métamoteurs sous linux protège mieux contre la traque commerciale que Lilo, du coup, forcément je suppose?

Dans ce cas, on pourrait mettre un encart qq part (heu charte, ou je sais pas, un paragraphe nommé "éthique") genre :
"Réserves
Pour le moment Lilo n’héberge pas encore son propre algorithme de recherche, certains algorithmes de recherche tiers peuvent ainsi être utilisés (Google, Yahoo, Bing). Ces algorithmes peuvent avoir accès à votre adresse ip, à la version de votre navigateur, et peuvent déposer des cookies publicitaires, tout comme c'est le cas si vous utilisez en direct ces moteurs de recherche. Toutefois les protections contre le pistage publicitaire offerte par Lilo (do not track ou la désactivation du pistage publicitaire) agissent contre un éventuel pistage des sociétés qui exploitent ces algorithmes de recherches." Source : http://www.lilo.org/fr/votre-vie-privee-avec-lilo/.
Pour plus de protection, il existe des métamoteurs de recherche en p2p, 100% anticapitaliste et libre. Mais ils n'offrent pas, comme Lilo, la possibilité de promouvoir Thechangebook et autres initiatives éthiques de notre choix par le biai de notre navigation..."

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Myiette — Tue, 27 Sep 2016 07:49:31 +0000

Salomé Kraal a dit...

Ça, c si qqunE 2 TCB drive 1 truc 2 Lilo ici : ça n'a pad rapor avec la distribution 2 gouttes (€) des utilisatriçs 2 Lilo

Ha non, c'est pour les besoins de l'examen de conscience, pr décortiquer la notion de "complicité" quand à l'exposition des personnes auprès desquels nous ferions en quelques sorte la promotion de Lilo en faisant la démarche de nous y répertorier puisque c'est le seul point semble t-il sur lequel nous n'ayons pas vraiment apporté de réponse dans nos échanges

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Dan d'Auge — Tue, 27 Sep 2016 07:49:31 +0000

Myiette a dit...

Donc si j'ai bien compris, Lilo passe par d'autres qui eux sont susceptibles de collecter nos données, mais ses protections contre le pistage empêche les sociétés de s'en servir. En cela pour moi c'était une réponse. Est-ce qu'elle est suffisante? Moi je crois que si nous optons pour l'inscription à Lilo, il faut de toute façon que tout cela soit annoncé en clair. Une présentation qui va à l'essentiel et cash, ce qui peut être considéré comme de bons points comme ce qui peut être considéré comme de mauvais.
Est-ce que d'autres moteurs de recherche mettent totalement à l'abri de la traque aux infos, sinon?

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Salomé Kraal — Tue, 27 Sep 2016 07:49:31 +0000

Ça, c si qqunE 2 TCB drive 1 truc 2 Lilo ici : ça n'a pad rapor avec la distribution 2 gouttes (€) des utilisatriçs 2 Lilo

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Myiette — Tue, 27 Sep 2016 07:49:31 +0000

Dan d'Auge a dit...

"Quelles sont les données collectées par les algorithmes tiers utilisés par Lilo ?
Pour le moment Lilo n’héberge pas encore son propre algorithme de recherche, certains algorithmes de recherche tiers peuvent ainsi être utilisés (Google, Yahoo, Bing). Ces algorithmes peuvent avoir accès à votre adresse ip, à la version de votre navigateur, et peuvent déposer des cookies publicitaires. Cela serait également le cas si vous utilisiez en direct ces moteurs de recherche. De plus, les protections contre le pistage publicitaire offerte par Lilo (do not track ou la désactivation du pistage publicitaire) agissent contre un éventuel pistage des sociétés qui exploitent ces algorithmes de recherches." Source : http://www.lilo.org/fr/votre-vie-privee-avec-lilo/

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Myiette — Tue, 27 Sep 2016 07:49:31 +0000

Dan d'Auge a dit...

Je ne suis pas d'accord sur l'agencement de mes propos. Une réponse a une objection sert à la lever. Mettre ce que je dis dans ce sens, comme argument pour, est une erreur d’interprétation/d’appréciation. Ce qui a été mis en vert n'est que la suite de ce qui a été dit ici : https://www.thechangebook.org/forum/thread/3785/lilo/view_49965/. Merci de remettre ce bout de texte au bon endroit, sous le rouge. Sur le fond, réservé, je m'abstiens.

Ah oui, j'ai eu trés brièvement un doute sur mon interprétation. Ok, je comprendrais sans doute d'un coup un peu plus tard, comme d'habitude Désolée Dan, et merci pour le recadrage.

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Dan d'Auge — Tue, 27 Sep 2016 07:49:31 +0000

Myiette a dit...

Quelles questions pour ce "sondage"?

Afin d'aider au financement de TCB, êtes-vous d'accord pour qu'une demande de soutien soit adressée au moteur de recherche Lilo ?

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Dan d'Auge — Tue, 27 Sep 2016 07:49:31 +0000

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Salomé Kraal — Tue, 27 Sep 2016 07:49:31 +0000

Gros taf 2 syntèz, la ola pr Myiette

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Myiette — Tue, 27 Sep 2016 07:49:31 +0000

Pourquoi et comment s'est fait le choix d'intégrer Lilo

La proposition de rejoindre Lilo faite l’année dernière a été reprise à l’été 2017 par une bonne volonté affichée de mener à bien le projet. Se sont en-suivis des échanges (synthétisés ci-après dans ce fil), puis une mise aux votes du projet se prononçant, malgré certaines réserves (à lire ici également), en faveur de l'inscription.

En résumé :

D'un coté Tcb est un réseau non marchand et sans publicités, tandis que les fonds redistribués par Lilo proviennent des annonceurs. Par ailleurs, il a été soulevé que Lilo était pour partie basé sur des moteurs de recherche de type Gafam.
D’un autre coté pour les membres ou soutiens de Tcb qui n'auraient pas encore trouvé leur meilleur compromis en terme de moteur de recherche éthique et continueraient, en attendant, de constituer une cible pour les annonceurs, Lilo peut représenter une étape intéressante tant pour la prise de conscience des enjeux que pour la redistribution des bénéfices faite au profit des projets présentés tels que thechangebook, et que n’opèrent pas les moteurs de recherches lambda. Il semblait par ailleurs difficile de faire la fine bouche devant ce qui pouvait s'avérer un coup de pouce salvateur pour passer le cap de l'année 2018 et pour autant, celles et ceux qui souhaitent s’orienter directement vers des moteurs de recherche alternatifs/non marchands ne seront pas plus contraints à utiliser Lilo.

Il a toutefois également été soulevé que l'indépendance de Tcb risquait fort de s'en trouver amoindrie, et qu'il nous fallait être attentifs à ne pas dépendre de Lilo. Si par exemple dans l'avenir Lilo ne correspondait plus aux attentes des membres de Tcb, il serait capital de ne pas hypothéquer leur capacité de choix futur et de pouvoir se permettre de ne pas renouveler cette inscription si telle était, à l’avenir, leur décision. Dans cette optique, il nous faut pouvoir compter sur une base de petits soutiens réguliers permettant d'assurer le minimum vital et l'argument d'un réseau indépendant, géré ET financé pour l'essentiel par ses propres membres. Hello Asso permet dans cette optique des versements mensuels à partir d’un euro.
Ainsi, Lilo permettrait de constituer un complément de soutien pour les frais supplémentaires, en terme de communication et de sécurisation des capacités techniques de Thechangebook.

Intégrer Lilo - Synthèse des objections et arguments pour

Objection 1 : Lilo utilise des moteurs de recherche tel que Gg, Yhoo, etc. qui pistent les utilisateurs et peuvent revendre les données

Dan d'Auge a dit...

+1 :

Robles Rodolphe a dit...

Je ne sais pas trop quoi penser, c'est très controversé Lilo, je suis d'accord avec Dan, mais (...)

(suite à lire dans les réponses aux objections)

Réponse Lilo
"Cela serait également le cas si vous utilisiez en direct ces moteurs de recherche. De plus, les protections contre le pistage publicitaire offertes par Lilo (do not track ou la désactivation du pistage publicitaire) agissent contre un éventuel pistage des sociétés qui exploitent ces algorithmes de recherches." Source : http://www.lilo.org/fr/votre-vie-privee-avec-lilo/ "

Myiette a dit...

Dan d'Auge a dit...

Réponses objections 1 :

Myiette a dit...

Je retiens la réponse de Lilo à cette objection : "Cela serait également le cas si vous utilisiez en direct ces moteurs de recherche." Source : http://www.lilo.org/fr/votre-vie-privee-avec-lilo/ "
- Clairement, si la question était seulement de choisir un moteur de recherche éthique, du 100% anticapitaliste me semblerait devoir être le but à rechercher, si toutefois un moteur de recherche anticapitaliste totalement indépendant des têtes d'affiches commerciales existe vraiment. Mais du coup c'est la plus haute marche en supposant qu'elle existe.
Alors pour ceuelles qui n'ont pas encore quitté la première marche GG et compagnie, Lilo avec sa redistribution est plutôt une sérieuse avancée en attendant de trouver la ressource pour encore mieux. Un premier objectif moins difficile à atteindre pour ceuelles qui n'ont pas encore fait le pas. On peut peut-être communiquer là dessus...

Robles Rodolphe a dit...

Je ne sais pas trop quoi penser, c'est très controversé Lilo, je suis d'accord avec Dan, mais il n'y pas pas que un mauvais fond dans cet essai, c'est un compromis... Ce qui me fait changer d'avis c'est cet article

->(extrait qui suit l'article : "Droit de réponse :
Suite à ce billet, j'ai pu rencontrer Clément et Marc de Lilo. Autour de breuvages, nous avons pu parler librement de mon billet.
Il me semble important d'apporter les précisions suivantes qui dénotent d'un réel souci d'amélioration de cette initiative qui reste tout de même mieux que rien :
- Lilo n'utilise pas que l'algorithme de Google, une option permet d'ailleurs de s'en passer
- Lilo est engagé sur le terrain de la vie privée (respect directive CNIL anti-cookie et algorithme anti tracking publicitaire)
- Lilo a financé plus de 60 projets sociaux ou environnementaux qui agissent concrètement en France, et a presque reversé 190 000€") et d'autres projets que je respectent qui appui ce projet... ( source)

Objection 2 :

Michel Uzac a dit...

Lilo soutient les tits facho UPR d'Inform'Action

Le 8/03/2018,

Maieul a dit...

(...) je découvre les projets que soutient LILO, ça fait peur, nan ?
https://www.thechangebook.org/photo/110925/capture-d’écran-2018-03-08-à-18-24-09/userid_24978//t_1520847154/

Réponses objection 2

Salomé Kraal a dit...

(résumé par Miyette. On retrouve l'intégralité ici )
- IA ont berné tt le monde, ils sont très forts pour ça.
- Lilo = 3 personnes qui ne sont pas, loin 2 là, des routardEs 2 la politique, je gage que ça a du être extrêmement facile à berner
- mieux vaut entrer, puis une fois entréEs, faire remarquer ce point à Lilo (si ils n'en tirent pas des conclusions qui nous conviennent, rien ne nous empêchera 2 nous en retirer) ... plutôt que de les pousser du coté obscur de la force en les braquant d'entrée.

Eric "Camille" Alkaest a dit...

Sur Lilo, il y a aussi 2 sites des Colibris, Mr Mondialisation qui puent du derche. Et une revue classieuse, au moins citoyenniste : "la relève et la peste".
M'enfin c'est comme paypal qui a permis aux identitaires de racler un max de thunes pour financer leur rafiot de Poop anti-exiléEs, me semble qu'on peut se servir de lilo.
Et ça fera toujours ça en moins pour tous ces réacs !

(ce sont les utilisateurs dont les clics se transforment en gouttes de soutien et qui choisisse à qui ou quoi les attribuer, si je ne m'abuse?)

Objection 3 :

Reynaud Alexandre a dit...

- résumé Miyette, lire en intégralité en scrollant ici. Sur le point soulevé par Dan (utilisation des moteurs de recherche lambda via Lilo) -
On les légitime en collaborant avec eux.

Réponses Objection 3 :

Myiette a dit...

Comme le dit Dan, les protections contre le pistage publicitaire offerte par Lilo (do not track ou la désactivation du pistage publicitaire) agissent à priori contre un éventuel pistage des sociétés qui exploitent ces algorithmes de recherches." Source : http://www.lilo.org/fr/votre-vie-privee-avec-lilo/

Eric "Camille" Alkaest a dit...

C'est comme paypal qui a permis aux identitaires de racler un max de thunes pour financer leur rafiot de Poop anti-exiléEs, me semble qu'on peut se servir de lilo.
Et ça fera toujours ça en moins pour tous ces réacs !

Salomé Kraal a dit...

*On utilise Gandi (...)
"Avec plus de 1.8M de domaine actifs pour des clients de 192 pays, nous nous positionnons au 1er rang des bureaux d’enregistrement Français vendant ses domaines, et 6ème européen (derrière 5 germaniques, leur marché étant proportionnellement le 1er mondial)." ... assez gros pour qu'on y trouve probablement des trucs qui nous déplairaient https://v4.gandi.net/qui-est-gandi
*(..) manifs contre la loi ElKomri depuis Zürich en TGV : utilisé 2 l'électricité nucléaire bien que je sois contre ... L'ai-je, ce faisant, légitimé ?
Aurais-je du préférer ne pas y aller ?

Objection 4 : et Réponse Objection 4 :

Myiette a dit...

En fait mon objection interne, c'était que forcément les fonds proviennent du capitalisme, quel que soit le niveau d""éthique" fut-il même potentiellement acceptable par moi probablement sous forme de pubs payantes qui sont ainsi reversées. Mais on a une page FB, et on participe de ce fait au même mécanisme... Sans toutefois que rien ne nous soit reversé pour cette vilenie.

Objection 5 :

Myiette a dit...

Pour moi les objections soulevées ont du sens, même si, les replaçant dans le contexte capitaliste auxquel on échappe guère, nous sommes certainement nombreux à faire pire que d'utiliser Lilo en terme d'"allégeance" aux gafams, à leur exploitation de nos données persos et autre tps de cerveau disponible, sans d'ailleurs en reverser pour autant les fruits ni à nous ni aux projets de notre choix. Considérant cela, mon opposition principale serait qu'on perdrait en quelque sorte notre indépendance, si nous nous laissions financer entièrement par une forme de pub dont Lilo récupère les fruits avant de permettre à nos soutiens de nous les redistribuer, et que, de ce fait, nous en devenions tributaire, et ne soyons plus en mesure de faire marche arrière si, dans l'avenir, les membres de tcb le souhaitaient. Si aucun des 500 soutiens Lilo à obtenir ne participent pas, ne serait-ce que de 1 euros mensuel, au financement direct via hello asso (ou autre virement régulier), Tcb perds son indépendance et devient tributaire de Lilo quelques soient les éventuels désaccords qui se feraient jour. Or Lilo n'est pas en mesure pallier à la situation d'urgence actuelle, puisqu'il faut réunir entre 30000 a 50000 gouttes pour passer la barre des 100 euros à partir desquels les gouttes sont transférées.

Réponse Objection 5 :

Myiette a dit...

La solution à cette objection passe pour moi par une communication claire notamment sur les objections formulées ici, sur le fait que cette possibilité de soutien par Lilo ne doit pas être l’enthousiaste choix mais "en complément" d'un soutien pérenne (donc mensuel) même minimal de 1 à 4 euros, plus quand possible, et qu'il ne s'agit en aucun cas pour nous de promouvoir un système susceptible de cautionner le système marchand en nous en nourrissant. Le faire, oui, vu les circonstances, mais en connaissance de cause, sans se voiler la face, et surtout, surtout, être nombreux à pérenniser, chacun à notre niveau, l'indépendance financière de base de tcb, de façon à pouvoir y revenir si besoin en se serrant un peu la ceinture certes, mais pas au prix d'une fermeture.

Arguments pour autres :

Eric "Camille" Alkaest a dit...

- ça sera toujours ça de moins à raquer pour le serveur...
- Et [ce que Tcb aura] ça fera toujours ça en moins pour tous ces réacs ! [qui profitent de Lilo]

Salomé Kraal a dit...

Bon, je suis pour, c'est clur, sinon je n'aurais pas proposé 2 m'y atteler
Mais je n'ai pas dit pourquoi : (résumé Miyette, voir ici pour l'intégrale, avec exemples vécus )
-> c'est en faisant concrètement sur le terrain face à Mr Mme Toutlmonde qui nous moquent puis s'aperçoivent qu'on fait des trucs intéressants et finalement nous suivent, et Tcb ce doit être pareil, faire ce qu'on fait intéressant sans exclure les gens qui entravent queud aux subtilités qu'on défend, leur permettre d'y trouver leur compte et de répercuter à leur tour.
Nous proposons 1 monde meilleur, pas en rêve, très concrètement
Pour ce faire, il faut + 2 monde ... pour avoir + 2 monde il faut que ça fonctionne mieux, 2 façon + fluide & simple ... pour que que ça fonctionne mieux, il faut pouvoir changer 2 serveur & améliorer les fonctionnalités, donc il faut + 2 thunes. (...)
-> Lilo, 7 1 impôt révolutionnaire assez correct 2 mon point 2 vue : des gens qui trouvent que TCB est correct sur le principe, mais s'y feraient chier (j'ai full 2 camarades irl qui n'iraient jamais sur 1 réseau social) peuvent néanmoins nous soutenir. (...)
- C'est le débat démocratique concrétisé, je trouve ça correct ... voire cool.

Reynaud Alexandre a dit...

L'idée n'est pas mauvaise du tout, visibilité et pérennité en perspective (mais réserves indiquées précédemment)

Myiette a dit...

Moi je réaffirme donc que je suis pour.
Arguments, ts ceux qui ont été avancés et répondu en faveur de l'adoption Lilo. Et j'ajouterais : On est dans la merde (contexte capitaliste général), on peut et on doit tout sous-peser pour en bouffer le moins possible tout en en produisant le moins possible, mais également en produisant le plus possible d'autre chose qui génère autre chose. C'est cet équilibre qu'il faut maintenir à chaque pas, et partir sur une opposition radicale sans sous-peser chaque "moins-pire" n'apporte malheureusement aucun mieux. Du coup, le choix d'un moins pire n'a pas forcément plus de valeur éthique qu'un autre, et c'est donc le soupesage en conscience qui est la solution à tout. On rame à contre-sens et c'est bien. Mais si on choisi l'anorexie plutôt que de bouffer un minimum de merde, on est mort, et ça ça n'a aucun intérêt. Donc à évaluer au jour le jour, et là pour aujourd'hui, moi c'est oui à Lilo

Voilà, (si j'ai trahi votre pensée, n'hésitez pas à le dire )
Alors, est-ce que les réponses ont levé les objections? On passe au votes sur un sondage accroché à ce fil?
Quelles questions pour ce "sondage"?

- Rejoindre le début du fil de travail Intégrer Lilo
- Rejoindre l'article de présentation de Lilo

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Dan d'Auge — Tue, 27 Sep 2016 07:49:31 +0000

Myiette a dit...

Nom de domaine jusque là : 7,99 par an

Donc en arrondissant, ça fait avec le nom de domaine :
- 440€/an
- ou 512 pour être un peu plus à l'aise.

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Myiette — Tue, 27 Sep 2016 07:49:31 +0000

Dan d'Auge a dit...

J'ai calculé que par an, en fonction de la consommation actuelle des ressources serveur/hébergeur (hors coût nom de domaine), il nous faut :
- à minima mais sans être ras des pâquerettes : 5 millions de crédits, soit 432€/an avec une petite marge en cas d'une petite hausse de l'utilisation du réseau
- pour être plus confort, 6 millions de crédits, soit 504€/an

Se mettre aussi en tête de mener une campagne de com "comment soutenir TCB"

Nom de domaine jusque là : 7,99 par an

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Dan d'Auge — Tue, 27 Sep 2016 07:49:31 +0000

Myiette a dit...

C'était censé être de l'ordre de +/- 33 euros par mois à un moment donné il me semble, je sais pas si ça peut avoir bougé ni pourquoi ou comment entretemps. Mais par contre, c'était le fonctionnement minimum, insuffisant pour assurer la sécurité avec l'aide d'un site miroir qui aurait pris plus de place, et autres choses comme ça..

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Myiette — Tue, 27 Sep 2016 07:49:31 +0000

Salomé Kraal a dit...

(C combien, ce loyer, en fait ? G pas trouvé)

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Salomé Kraal — Tue, 27 Sep 2016 07:49:31 +0000

& Dan, c pas nécessaire 2 lutiliser pr en profiter, par exemple "Graines 2 Troc" a recu + 2 1000€ depuis son inscription alork les 3/4 d membres foutent pas les pieds sur le Net

Par contre, le nom 2 TCB apparaitrait auprès d1 public 1 pe sensibilisé

... & le loyer srè yèp, c pas négligeable non plus

(C combien, ce loyer, en fait ? G pas trouvé)

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Salomé Kraal — Tue, 27 Sep 2016 07:49:31 +0000

G 100 à 200€ par semaine à distribuer par Lilo, jimagine ke ça pourrait servir o loyer 2 TCB

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Dan d'Auge — Tue, 27 Sep 2016 07:49:31 +0000

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Guillaume Garel — Tue, 27 Sep 2016 07:49:31 +0000

http://www.lilo.org/fr/faq/

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Myiette — Tue, 27 Sep 2016 07:49:31 +0000

Je connais pas du tout, perso, donc j'ai pas de réponse à y apporter, mais ça m'a l'air plutôt bien placé, pour une suggestion, en tout cas
on va essayer de lui faire un peu de pub

EDIT 24 Novembre 2017 :

Salomé s'est proposée pour inscrire Tcb à Lilo début juillet. Nous avons entamé une consultation sur le sujet, que nous avons adressée à tou-te-s celles et ceux que nous avons pu contacter dans nos propres listes d'amis, et que nous avons tenue visible à disposition sur le mur commun du 9 ou 10 au 24 juillet (+diffusion externe). Nous avons ensuite réinvité ceuelles que nous avons pu pour le vote, que nous avons également tenu visible sur le mur commun jusqu'au 31 Juillet. Avec 17 votes (21 aujourd'hui) pour et un Nsp, le dossier est repris par Salomé au 31 juillet

Voici :

- La synthèse des objections et arguments en faveur d'un enregistrement de Tcb sur Lilo

- 1ère proposition de réponse au formulaire d'enregistrement sur lilo

Salomé nous invitait ici à le zieuter et à céder à l'inspiration qui nous viendrait. Après la première proposition, petit écueil de communication et pas de retour sur le mail officiel de Tcb, deux dossiers ont été déposés à plusieurs semaines d'intervalle, et à priori fusionnés par Lilo.

- En cours

Après plusieurs échanges avec Lilo, il s'avère que le premier travail nous a servi de candidature, et qu'il nous faut maintenant :

[fait]- Refaire une "fiche projet" qui sera elle présentée sur Lilo. (travail dans les pages 3, 4 et 5, brouillon final -> ici (photos à changer avec les propositions de Dan dans les pages suivantes)

[fait] - Signer une convention (en gros un partenariat qui nous engage à afficher notre appartenance au listing de projets Lilo, on peut la consulter sur demande pour les détails.)
- finaliser la fiche projet en joignant la convention signée pour la valider

[fait] - recontacter Lilo pour leur dire que c'est fait (en fait j'arrivais pas à téléverser la convention, je leur ai envoyée par mail)

[fait] - intégrer les liens reçus dans la N.L.

[fait] - envoyer la N.L. avec le lien reçu en retour

[Fait]-> éditer un article (Des corrections à apporter?)

[fait] - Le présenter en évidence mur commun, bloc 1 sous le bloc "soutiens"

[A FAIRE] - faire les relais demandés ( communiquer sur la question à 7j et à 3 mois ), tout ça.

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Guillaume Garel — Tue, 27 Sep 2016 07:49:31 +0000

Bonjour tout le monde !

Je ne sais pas trop où poster ce message alors je le fais ici en espérant que ça ne dérange pas trop. Je me demandais, même si je ne sais pas du tout comment il faut s'y prendre et si c'est completement utopique ou à coté de la plaque, , si ce ne serait pas une bonne idée pour TCB de s'associer a lilo le moteur de recherche qui soutient des projets sociaux et environnementaux ? Comme ça TCB aurait un peu plus de visibilité et tous les membres de TCB pourraient financer le projet gratuitement.