<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?>
<rss version="2.0" xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/" xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/" xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<channel>
		<atom:link href="https://clone.thechangebook.org/forum/vos-questions-vos-suggestions-38/d-233sinscriptions/" rel="self" type="application/rss+xml" />
		<title>Derniers messages dans: Désinscriptions</title>
		<link>https://clone.thechangebook.org/forum/rss/thread_3449/</link>
		<description><![CDATA[Dernier forum post&#233; le: TCB test]]></description>
		<item>
			<title>Désinscriptions</title>
			<link>https://clone.thechangebook.org/forum/vos-questions-vos-suggestions-38/d-233sinscriptions/post_50667/</link>
			<description><![CDATA[<div class="new_quote"><div class="new_quote_header"><a href="https://www.thechangebook.org/profile-5480/">Dan d&#039;Auge</a> a dit...</div><div class="new_quote_content_holder"><div class="new_quote_content"><br />Vu que th&#233;oriquement un nettoyage de la base de donn&#233;es doit &#234;tre fait apr&#232;s une ou plusieurs suppressions de compte faites par les utilisateurs ou les admins pour supprimer les entr&#233;es li&#233;es (Pascalounet, pourrais-tu me donner la proc&#233;dure &#224; suivre sur BdD PF ?), ne serait-il pas possible de r&#233;attribuer &#224; un compte x (ex tcb_officiel ou compte tcb sp&#233;cifique) les contributions de l&#039;utilisateur y afin que celles-ci restent visibles sur le r&#233;seau ?<br /><br /><b>Sur les aspect l&#233;gaux (cf arr&#234;t&#233; CJUE du 13 mai 2014) :<br /></b>- tout d&#233;pend des CGU notamment sur les notions de d&#233;sinscription ou suppression de compte ; si suppression de compte, non seulement l&#039;utilisateur supprime son acc&#232;s et implicitement demande que le contenu li&#233; &#224; son compte soit &#233;galement supprim&#233;<br />- si d&#233;sinscription, le contenu peut &#234;tre maintenu en ligne si les CGU le pr&#233;cisent et s&#039;il est donn&#233;e &#224; l&#039;utilisateur la possibilit&#233; &#224; posteriori de demander de mani&#232;re justifi&#233;e la suppression de contenus. Dans ce cas, la suppression demand&#233;e doit &#234;tre effective dans un d&#233;lai l&#233;gal de deux mois. En cas de manquement, l&#039;utilisateur pourra adresser une plainte aupr&#232;s de la CNIL.<br />D&#039;autres part, la l&#233;gislation fr impose que les donn&#233;es, sans &#234;tre publi&#233;es online, soit conserv&#233;es pendant un an.<br /><br /><b>Mon avis :</b><br />Quel que soit le vocable utilis&#233;e, on ne devrait pas emp&#234;cher/retarder/compliquer/ le d&#233;part des utilisateurs si tel est leur choix. Ils/elles n&#039;ont pas &#224; subir, par des mesures de r&#233;tentions qui seraient prises, les cons&#233;quences techniques engendr&#233;es par leur d&#233;part.<br />A nous, avec tous les membres du r&#233;seau, de trouver des formules positives pour &#233;viter ces sorties.<br /></div></div></div><br />Il n&#039;a jamais vraiment &#233;t&#233; question d&#039;une entrave, en fait, &#224; mon sens. Plut&#244;t de filet de sauvetage et de case &#224; cocher pour rendre leur contenu aux autres membres, choisir si supprimer ses pages ou les laisser &#224; Tcb. <br />Il est clair que pour les contributions qui deviennent partie int&#233;grante de Tcb, de son organisation, il faut trouver &#224; terme une solution, on avait parl&#233; que Tcb propose la co admin &#224; tout ce qui devient en quelque sorte le mobilier voir l&#039;immobilier du site. Par contre, &#224; voir, parce que j&#039;ai eu la sensation que le fait d&#039;avoir un co-admin sur une page dont le fondateur s&#039;est d&#233;sinscrit n&#039;emp&#234;chait pas que la page soit endommag&#233;e.  <br />Sinon, suppression/d&#233;sinscription, je ne vois pas deux moyen de fermer son compte sur Tcb, quelle est la seconde, son implication par rapport &#224; l&#039;autre, et la marche &#224; suivre?<br /><br />Mais ce n&#039;&#233;tait pas mon propos pour l&#039;heure, m&#234;me si il faudra effectivement qu&#039;on arrive &#224; une solution. : <br />Je demandais juste qu&#039;on puisse envoyer un message accusant r&#233;ception de la d&#233;sinscription, et donnant le cas &#233;ch&#233;ant le lien d&#039;un pad ou la personne puisse choisir ou non, par la suite, d&#039;&#233;changer un mot ou un contact avec ceux qui auront souhait&#233; lui donner cette possibilit&#233;. Si la personne ne veut pas donner suite, qu&#039;elle re&#231;oive ou non le message, elle sera libre de laisser sans suite et il ne se passera rien, puisque son adresse non seulement ne sera pas communiqu&#233;e, mais peut-&#234;tre, si c&#039;est possible (Makh disait que &#231;a ne l&#039;&#233;tait pas, Pascal, c&#039;est possible?) serait supprim&#233;e.]]></description>
			<guid>https://clone.thechangebook.org/forum/vos-questions-vos-suggestions-38/d-233sinscriptions/post_50667/</guid>
			<pubDate>Wed, 14 Oct 2015 10:28:50 +0000</pubDate>
			<dc:creator>Myiette</dc:creator>
		</item>
		<item>
			<title>Désinscriptions</title>
			<link>https://clone.thechangebook.org/forum/vos-questions-vos-suggestions-38/d-233sinscriptions/post_50666/</link>
			<description><![CDATA[Vu que th&#233;oriquement un nettoyage de la base de donn&#233;es doit &#234;tre fait apr&#232;s une ou plusieurs suppressions de compte faites par les utilisateurs ou les admins pour supprimer les entr&#233;es li&#233;es (Pascalounet, pourrais-tu me donner la proc&#233;dure &#224; suivre sur BdD PF ?), ne serait-il pas possible de r&#233;attribuer &#224; un compte x (ex tcb_officiel ou compte tcb sp&#233;cifique) les contributions de l&#039;utilisateur y afin que celles-ci restent visibles sur le r&#233;seau ?<br /><br /><b>Sur les aspect l&#233;gaux (cf arr&#234;t&#233; CJUE du 13 mai 2014) :<br /></b>- tout d&#233;pend des CGU notamment sur les notions de d&#233;sinscription ou suppression de compte ; si suppression de compte, non seulement l&#039;utilisateur supprime son acc&#232;s et implicitement demande que le contenu li&#233; &#224; son compte soit &#233;galement supprim&#233;<br />- si d&#233;sinscription, le contenu peut &#234;tre maintenu en ligne si les CGU le pr&#233;cisent et s&#039;il est donn&#233;e &#224; l&#039;utilisateur la possibilit&#233; &#224; posteriori de demander de mani&#232;re justifi&#233;e la suppression de contenus. Dans ce cas, la suppression demand&#233;e doit &#234;tre effective dans un d&#233;lai l&#233;gal de deux mois. En cas de manquement, l&#039;utilisateur pourra adresser une plainte aupr&#232;s de la CNIL.<br />D&#039;autres part, la l&#233;gislation fr impose que les donn&#233;es, sans &#234;tre publi&#233;es online, soit conserv&#233;es pendant un an.<br /><br /><b>Mon avis :</b><br />Quel que soit le vocable utilis&#233;e, on ne devrait pas emp&#234;cher/retarder/compliquer/ le d&#233;part des utilisateurs si tel est leur choix. Ils/elles n&#039;ont pas &#224; subir, par des mesures de r&#233;tentions qui seraient prises, les cons&#233;quences techniques engendr&#233;es par leur d&#233;part.<br />A nous, avec tous les membres du r&#233;seau, de trouver des formules positives pour &#233;viter ces sorties.]]></description>
			<guid>https://clone.thechangebook.org/forum/vos-questions-vos-suggestions-38/d-233sinscriptions/post_50666/</guid>
			<pubDate>Wed, 14 Oct 2015 10:28:50 +0000</pubDate>
			<dc:creator><![CDATA[Dan d&#039;Auge]]></dc:creator>
		</item>
		<item>
			<title>Désinscriptions</title>
			<link>https://clone.thechangebook.org/forum/vos-questions-vos-suggestions-38/d-233sinscriptions/post_50651/</link>
			<description><![CDATA[<div style="text-align:right;">Fil <a href="https://www.thechangebook.org/forum/thread/3449/d&#233;sinscription">D&#233;sinscriptions</a></div><br />Je reviens sur cette question des d&#233;sinscriptions non g&#233;r&#233;es d&#039;un point de vue affectif.<br />Pas mal de d&#233;sinscriptions sont justes les suites logiques d&#039;une erreur d&#039;aiguillages et surviennent sur des profils vides, mais quelque fois, on partage une sorte de bout de chemin avec des personnes, on &#233;change peu ou prou, et quand la personne se d&#233;sinscrit, on n&#039;a pas pu lui dire au revoir et &#231;a chiffonne.<br />&#231;a vient de m&#039;arriver, alors, du coup, si les validations sont rapides et claires, &#231;a pourrait me permettre de mettre mon mot d&#039;adieu sur un pad, et, que la personne accepte de le rejoindre et d&#039;y r&#233;pondre ou non, ben moi &#231;a me suffira d&#039;avoir juste eu l&#039;impression de pouvoir dire au revoir <img src="https://www.thechangebook.org/file/pic/emoticon/default/smile014_jpg.png" alt="Smile" title="Smile" title="v_middle" /> <br /><br />Je vais simplifier une proposition de recours que je pense respectueuse de chacun :<br /><br />Tcb prend en compte la d&#233;sinscription, les publies, (peut-&#234;tre une case &#224; cocher pour refuser que l&#039;information de sa d&#233;sinscription soit publi&#233;e?), et si une personne (ou plusieurs) en fait la demande dans la semaine qui suit la d&#233;sinscription, on ouvre un pad, sur laquelle cette (ces) personne(s) &#233;crit son message, dont on envoie l&#039;adresse en ces termes &#224; l&#039;int&#233;ress&#233;.<br /><br />Bonjour,<br />Votre d&#233;sinscription a &#233;t&#233; prise en compte.<br />Un de vos contacts a souhait&#233; vous saluer. Pour acc&#233;der &#224; sa demande, r&#233;pondez lui sur httpxxx<br />Cordialement, <br />Blablabla Tcb.]]></description>
			<guid>https://clone.thechangebook.org/forum/vos-questions-vos-suggestions-38/d-233sinscriptions/post_50651/</guid>
			<pubDate>Wed, 14 Oct 2015 10:28:50 +0000</pubDate>
			<dc:creator>Myiette</dc:creator>
		</item>
		<item>
			<title>Désinscriptions</title>
			<link>https://clone.thechangebook.org/forum/vos-questions-vos-suggestions-38/d-233sinscriptions/post_49765/</link>
			<description><![CDATA[Voici ceux relev&#233;s par les contributeurs de ce fil :<br /><br />https://www.thechangebook.org/forum/thread/3449/d&#233;sinscriptions/view_47985//t_1472160650/<br /><br />https://www.thechangebook.org/forum/thread/3449/d&#233;sinscriptions/view_47986//t_1472160650/]]></description>
			<guid>https://clone.thechangebook.org/forum/vos-questions-vos-suggestions-38/d-233sinscriptions/post_49765/</guid>
			<pubDate>Wed, 14 Oct 2015 10:28:50 +0000</pubDate>
			<dc:creator>Myiette</dc:creator>
		</item>
		<item>
			<title>Désinscriptions</title>
			<link>https://clone.thechangebook.org/forum/vos-questions-vos-suggestions-38/d-233sinscriptions/post_49764/</link>
			<description><![CDATA[<div class="new_quote"><div class="new_quote_header"><a href="https://www.thechangebook.org/Myiette/">Miyette</a> a dit...</div><div class="new_quote_content_holder"><div class="new_quote_content"><br />Bon. Je vous soumets un premier jet, (je le crache comme je le sens pour le moment, j&#039;essayerai de revenir dans un second sur tout ce qui a &#233;t&#233; dit pour v&#233;rifier que &#231;a colle) :<br /><br /><br /></div></div></div><br /><br />Il faudra clarifier des trucs pour la suppression : par ex. suppression/transfert (r&#233;cepteur = TCB ou autre admin) en mode global (tout les blogs,pages,etc) ou en mode case &#224; cocher avec chaque blog,page etc..<br /><br />Il faudrait &#233;galement &#233;voquer l&#039;aspect l&#233;gal de la r&#233;tention de donn&#233;es. Il doit bien exister un article de loi ??]]></description>
			<guid>https://clone.thechangebook.org/forum/vos-questions-vos-suggestions-38/d-233sinscriptions/post_49764/</guid>
			<pubDate>Wed, 14 Oct 2015 10:28:50 +0000</pubDate>
			<dc:creator>Pascalounet</dc:creator>
		</item>
		<item>
			<title>Désinscriptions</title>
			<link>https://clone.thechangebook.org/forum/vos-questions-vos-suggestions-38/d-233sinscriptions/post_48552/</link>
			<description><![CDATA[Nouveau cas concr&#234;t &#224; d&#233;plorer qui illustre bien la probl&#232;matique des d&#233;sinscriptions intempestives non g&#233;r&#233;es et leur destruction syst&#233;matique de tcb.<br />L&#039;id&#233;e de me mettre &#224; nourrir peu &#224; peu les possibilit&#233;s multilingue du site a commenc&#233; &#224; germer dans ma t&#234;te il y a quelque temps, et en attendant d&#039;en etre capable je voulais donner &#224; traduire un texte d&#039;annonce pr&#233;sent sous le bandeau du site.<br />Je savais qu&#039;il y avait une page traducteurs de tcb ou le mettre, et ou trouver aussi une foule de traductions ammass&#233;es peut &#234;tre depuis 2012 par une 50-aine de contributeurs (si mes souvenirs n&#039;ont pas trop surestim&#233; le truc) ou je pourrais piocher quand j&#039;aurais &#233;t&#233; en mesure d&#039;en faire qq chose.<br /><br />...Ben voil&#224; : c&#039;est mort. La page avait probablement &#233;t&#233; cr&#233;e par Chicco, parti vers des horizons plus en accord avec son &#233;quilibre, mais la page, elle, c&#039;est le n&#233;ant qu&#039;elle a rejoint en revanche, toute charg&#233;e qu&#039;elle &#233;tait des contributions sur 4 ans de plus de membres qu&#039;on ne pourrait r&#234;ver d&#039;en reunir aujourd&#039;hui.<br />Franchement, dans quelle mesure on bosse pas pour rien tant qu&#039;on a pas trouv&#233; une solution pour nous pr&#233;munir de cette h&#233;moragie?]]></description>
			<guid>https://clone.thechangebook.org/forum/vos-questions-vos-suggestions-38/d-233sinscriptions/post_48552/</guid>
			<pubDate>Wed, 14 Oct 2015 10:28:50 +0000</pubDate>
			<dc:creator>Myiette</dc:creator>
		</item>
		<item>
			<title>Désinscriptions</title>
			<link>https://clone.thechangebook.org/forum/vos-questions-vos-suggestions-38/d-233sinscriptions/post_47989/</link>
			<description><![CDATA[Ah ? Ben fl&#251;te alors, c&#039;est pas clair dans leur article du coup, j&#039;avais la sensation que cela concernait &#233;galement les contenus puisqu&#039;ils parlent du "publi&#233; et supprim&#233;". Au temps pour moi du coup.]]></description>
			<guid>https://clone.thechangebook.org/forum/vos-questions-vos-suggestions-38/d-233sinscriptions/post_47989/</guid>
			<pubDate>Wed, 14 Oct 2015 10:28:50 +0000</pubDate>
			<dc:creator><![CDATA[Esm&#233;e]]></dc:creator>
		</item>
		<item>
			<title>Désinscriptions</title>
			<link>https://clone.thechangebook.org/forum/vos-questions-vos-suggestions-38/d-233sinscriptions/post_47987/</link>
			<description><![CDATA[&#199;a c&#039;est pour le contenu <u>manifestement illicite signal&#233;</u><br />En gros ils veulent pouvoir en disposer pour fliquer les personnes qui ont post&#233; des trucs interdits. <br />On parle bien l&#224; d&#039;infos <b>relatives</b> &#224; la personne. Autrement dit il ne s&#039;agit m&#234;me pas du travail collectif dont on parle, mais d&#039;infos interdites et signal&#233;es qui ne concernent qu&#039;elle.]]></description>
			<guid>https://clone.thechangebook.org/forum/vos-questions-vos-suggestions-38/d-233sinscriptions/post_47987/</guid>
			<pubDate>Wed, 14 Oct 2015 10:28:50 +0000</pubDate>
			<dc:creator>Myiette</dc:creator>
		</item>
		<item>
			<title>Désinscriptions</title>
			<link>https://clone.thechangebook.org/forum/vos-questions-vos-suggestions-38/d-233sinscriptions/post_47986/</link>
			<description><![CDATA[<div class="new_quote"><div class="new_quote_header"><a href="https://www.thechangebook.org/Esmee/">Esm&#233;e</a> a dit...</div><div class="new_quote_content_holder"><div class="new_quote_content"><br />...<br /><br />Nul n&#039;&#233;tant sens&#233; ignorer la loi, la r&#233;ponse &#224; la conservation des fils est l&#224; :<br /><br />La Confiance en l&#039;Economie Num&#233;rique (LCEN) est une loi qui impose aux acteurs d&#039;Internet d&#039;agir en retirant tout contenu manifestement illicite signal&#233; (cf. cette fiche de service-public.fr). Cette m&#234;me loi pr&#233;voit &#233;galement que des sites comme Facebook ou Twitter conservent pendant un an des donn&#233;es relatives &#224; quelqu&#8217;un qui a cr&#233;&#233; ou supprim&#233; un contenu chez eux.<br /><br />...<br /></div></div></div><br /><br />Loi existant depuis 2004, r&#233;guli&#232;rement modifi&#233;e par l&#039;ex&#233;cutif et les parlementaires et tout autant d&#233;cri&#233;e par les acteurs pour un internet libre comme la quadrature du net, notamment sur les aspects de censure (administrative) et le nom respect de la vie priv&#233;e des internautes (combat men&#233; &#233;galement sur d&#039;autres textes l&#233;gislatifs fran&#231;ais, r&#232;glements europ&#233;ens et accords internationaux)...]]></description>
			<guid>https://clone.thechangebook.org/forum/vos-questions-vos-suggestions-38/d-233sinscriptions/post_47986/</guid>
			<pubDate>Wed, 14 Oct 2015 10:28:50 +0000</pubDate>
			<dc:creator><![CDATA[Dan d&#039;Auge]]></dc:creator>
		</item>
		<item>
			<title>Désinscriptions</title>
			<link>https://clone.thechangebook.org/forum/vos-questions-vos-suggestions-38/d-233sinscriptions/post_47985/</link>
			<description><![CDATA[Je retire tout ce que j&#039;ai pu dire pr&#233;c&#233;demment.<br /><br />Nul n&#039;&#233;tant sens&#233; ignorer la loi, la r&#233;ponse &#224; la conservation des fils est l&#224; :<br /><br />La Confiance en l&#039;Economie Num&#233;rique (LCEN) est une loi qui impose aux acteurs d&#039;Internet d&#039;agir en retirant tout contenu manifestement illicite signal&#233; (cf. cette fiche de service-public.fr). Cette m&#234;me loi pr&#233;voit &#233;galement que des sites comme Facebook ou Twitter conservent pendant un an des donn&#233;es relatives &#224; quelqu&#8217;un qui a cr&#233;&#233; ou supprim&#233; un contenu chez eux.<br /><br />Source : (merci Alain pour la publication)<br />http://jenairienacacher.fr/<br /><br />Qui parle de la loi l&#224; :<br /><br />http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000000801164<br /><br />Donc non seulement TCB n&#039;est pas sens&#233; accepter les d&#233;perditions de donn&#233;es mais en plus le r&#233;seau doit les conserver pendant un an.<br /><br />EDIT:  dans le sens o&#249; en tant que r&#233;seau social, j&#039;ai l&#039;impression qu&#039;on peut difficilement passer &#224; travers.]]></description>
			<guid>https://clone.thechangebook.org/forum/vos-questions-vos-suggestions-38/d-233sinscriptions/post_47985/</guid>
			<pubDate>Wed, 14 Oct 2015 10:28:50 +0000</pubDate>
			<dc:creator><![CDATA[Esm&#233;e]]></dc:creator>
		</item>
		<item>
			<title>Désinscriptions</title>
			<link>https://clone.thechangebook.org/forum/vos-questions-vos-suggestions-38/d-233sinscriptions/post_47952/</link>
			<description><![CDATA[Je vous propose d&#039;aborder le point de savoir si les pages sont &#224; consid&#233;rer comme des donn&#233;es personnelles ou non dans un fil &#224; part https://www.thechangebook.org/forum/thread/3542/tcb-et-creative-commons/]]></description>
			<guid>https://clone.thechangebook.org/forum/vos-questions-vos-suggestions-38/d-233sinscriptions/post_47952/</guid>
			<pubDate>Wed, 14 Oct 2015 10:28:50 +0000</pubDate>
			<dc:creator>Reynaud Alexandre</dc:creator>
		</item>
		<item>
			<title>Désinscriptions</title>
			<link>https://clone.thechangebook.org/forum/vos-questions-vos-suggestions-38/d-233sinscriptions/post_47949/</link>
			<description><![CDATA[<div class="new_quote"><div class="new_quote_header"><a href="https://www.thechangebook.org/mobile/Esmee/">Esm&#233;e</a> a dit...</div><div class="new_quote_content_holder"><div class="new_quote_content"><br /><br /> Malgr&#233; tout, j&#039;ai la sensation qu&#039;on prend les choses &#224; l&#039;envers. Si un fil est int&#233;ressant et b&#233;n&#233;ficie de nombreuses publications comme ceux des hors chartes par exemple, il faudrait pouvoir en changer la paternit&#233; et la filer &#224; un compte neutre par exemple. Si une page est int&#233;ressante par ses informations, il faudrait pouvoir, pareil, en filer la paternit&#233; au r&#233;seau d&#232;s le d&#233;part.<br /><br />Venir proposer &#224; quelqu&#039;un qui s&#039;en va de laisser une part de son travail, &#231;a me parait plus que pas judicieux. Les d&#233;parts sont rarement, si je me trompe, sereins. Esp&#233;rer &#224; partir de l&#224; que la personne aurait envie de filer quoique ce soit &#224; un r&#233;seau qu&#039;elle quitte en plus ou moins mauvais terme est illusoire et ne servirait, &#224; mon sens, qu&#039;&#224; provoquer encore plus de cata.<br /><br />Pour reprendre mon propre exemple, si la situation s&#039;&#233;tait pos&#233;e, j&#039;aurais eu la sensation qu&#039;on me disait que je partais si je voulais mais que bon, si je voulais bien laisser mon travail, &#231;a arrangerait pas mal. En gros, casse toi si tu le sens mais laisse le b&#233;n&#233;fice de ton taf, merci. Toi tant pis mais tes donn&#233;es oui.<br /><br />Il me semble qu&#039;on oublie largement la question du ressenti et de l&#039;affectif dans cette histoire et qu&#039;on raisonne froidement sur des situations qui sont par nature conflictuelles. Les gens qui partent sereinement ne sont pas, &#224; mon sens, ceux qui vont laisser des trous. Ceux qui partent en laissant des trous sont ceux qui ce sont investis et ceux l&#224;, quand ils partent, &#231;a n&#039;est jamais dans un moment de calme et de s&#233;r&#233;nit&#233;.<br /><br />D&#039;o&#249; le fait que je pense que faire quoique ce soit &#224; ce niveau l&#224;, au mieux n&#039;obtiendra pas grand r&#233;sultat (hormis forcer la main &#233;ventuellement &#224; coup de culpabilit&#233; et donc augmenter le malaise de la personne qui part) au pire augmentera encore l&#039;aspect conflictuel et la non possibilit&#233; de revoir un jour la personne.<br /><br />Voila, c&#039;est pour &#231;a que je suis convaincue qu&#039;il faut prendre les choses &#224; l&#039;endroit et commencer les choses par le bon bout &#224; savoir faire appartenir la paternit&#233; de ce qui est important &#224; une entit&#233; neutre ou pr&#233;voir dans l&#039;inscription le fait que les pages et les forums resteront. Faire cela maintenant, pour moi, c&#039;est tromper sur la marchandise pour tous ceux qui se sont inscrits au moment o&#249; TCB ne conservait r&#233;ellement aucune donn&#233;e.<br /><br />Voila, j&#039;esp&#232;re ne pas &#234;tre agressive, ne pas heurter qui que ce soit etc, etc.<br /><br />Ce sera ma seule participation au fil, je le mets l&#224;, en priv&#233;, pour que si ce soit un souci pour une raison ou pour une autre, &#231;a ne d&#233;clenche pas d&#039;autres catastrophes, autant pour les autres que pour moi. </div></div></div> <br /><br /> <div class="new_quote"><div class="new_quote_header"><a href="https://www.thechangebook.org/mobile/Myiette/">Miyette</a> a dit...</div><div class="new_quote_content_holder"><div class="new_quote_content"><br /> <br /> J&#039;ai l&#039;impression que &#231;a rejoint les derniers posts du fil... Je fini tout &#224; l&#039;heure la lecture, mais il me semble bien. Ceci dit &#224; mon avis il faut pouvoir agir des deux cot&#233;s &#224; la fois au point ou on en est. On peut pas ne tabler que sur les pages &#224; venir, surtout que c&#039;est pas vraiment en ce moment la p&#233;riode la plus cr&#233;ative de tcb non plus <img src="https://www.thechangebook.org/file/pic/emoticon/default/happy.png" alt="Happy" title="Happy" title="v_middle" /><br /></div></div></div>]]></description>
			<guid>https://clone.thechangebook.org/forum/vos-questions-vos-suggestions-38/d-233sinscriptions/post_47949/</guid>
			<pubDate>Wed, 14 Oct 2015 10:28:50 +0000</pubDate>
			<dc:creator>Myiette</dc:creator>
		</item>
		<item>
			<title>Désinscriptions</title>
			<link>https://clone.thechangebook.org/forum/vos-questions-vos-suggestions-38/d-233sinscriptions/post_47948/</link>
			<description><![CDATA[<div class="new_quote"><div class="new_quote_header"><a href="https://www.thechangebook.org/mobile/Space_Monkey/">Reynaud Alexandre</a> a dit...</div><div class="new_quote_content_holder"><div class="new_quote_content"><br />Miyette, ton premier jet est pas mal du tout.<br /><br /> Je me souviens que tu avais lanc&#233;e une id&#233;e tr&#232;s plaisante, &#224; mon go&#251;t, de compte admin tcbien pour &#233;viter les disparitions de pages. Je crois que le nom "TCB approved" &#233;tait venu de Pascal et m&#039;avait bien fait marrer <img src="https://www.thechangebook.org/file/pic/emoticon/default/smile.png" alt="Smile" title="Smile" title="v_middle" /><br /> La discussion avait &#233;t&#233; tr&#232;s informelle, on avait pas &#233;mis de v&#233;ritable crit&#232;res mais l&#039;id&#233;e &#233;tait que l&#039;on contacte l&#039;/les admin(s) des pages de qualit&#233; ou fournies pour leur demander d&#039;ajouter le dit compte &#224; la liste des admins. Cela r&#233;glerait le probl&#232;me des pages sans emp&#234;cher un utilisateur de partir "avec" son contenu strictement personnel (les publications faites en son nom)<br />Et, &#224; moins que je me m&#233;prenne, il pourrait toujours, en tant que fondateur, retirer l&#039;admin tcbien avant sa d&#233;sinscription s&#039;il veut que sa page soit purement et simplement effac&#233;e.<br /></div></div></div><br /><br />Je crois pas qu&#039;elle &#233;tait de moi, mais c&#039;est une proposition.<br /><br />Une autre, sans n&#233;c&#233;ssit&#233; de collecte manuelle, serait d&#039;avoir le choix &#224; l&#039;ouverture d&#039;une page entre page perso et interet collectif, avec une note comme quoi l&#039;int&#234;ret collectif re&#231;oit d&#039;office un co-admin officiel pour les besoins de la collectivit&#233;, qui pourra choisir de la supprimer ou non &#224; la d&#233;sinscription du membre]]></description>
			<guid>https://clone.thechangebook.org/forum/vos-questions-vos-suggestions-38/d-233sinscriptions/post_47948/</guid>
			<pubDate>Wed, 14 Oct 2015 10:28:50 +0000</pubDate>
			<dc:creator>Myiette</dc:creator>
		</item>
		<item>
			<title>Désinscriptions</title>
			<link>https://clone.thechangebook.org/forum/vos-questions-vos-suggestions-38/d-233sinscriptions/post_47947/</link>
			<description><![CDATA[<div class="new_quote"><div class="new_quote_header"><a href="https://www.thechangebook.org/mobile/profile-5480/">Dan d&#039;Auge</a> a dit...</div><div class="new_quote_content_holder"><div class="new_quote_content"><br /><br /><br />Tuto &#224; jour : https://www.thechangebook.org/forum/thread/475/se-d%C3%A9sinscrire-de-thechangebook/, si vous en avez vu d&#039;autres partiellement ou totalement obsol&#232;tes, signalez-moi les en MP <img src="https://www.thechangebook.org/file/pic/emoticon/default/smile.png" alt="Smile" title="Smile" title="v_middle" /><br /></div></div></div><br />T&#039;es trop fort! <img src="https://www.thechangebook.org/file/pic/emoticon/default/smile.png" alt="Smile" title="Smile" title="v_middle" /> <br />T&#039;ain, &#231;a roule du tonnerre, ce r&#233;seau!]]></description>
			<guid>https://clone.thechangebook.org/forum/vos-questions-vos-suggestions-38/d-233sinscriptions/post_47947/</guid>
			<pubDate>Wed, 14 Oct 2015 10:28:50 +0000</pubDate>
			<dc:creator>Myiette</dc:creator>
		</item>
		<item>
			<title>Désinscriptions</title>
			<link>https://clone.thechangebook.org/forum/vos-questions-vos-suggestions-38/d-233sinscriptions/post_47946/</link>
			<description><![CDATA[<div class="new_quote"><div class="new_quote_header"><a href="https://www.thechangebook.org/geebee/">Pascalounet</a> a dit...</div><div class="new_quote_content_holder"><div class="new_quote_content"><br /><br /><br />ok ! mci<br /></div></div></div><br /><br />Tuto &#224; jour : https://www.thechangebook.org/forum/thread/475/se-d%C3%A9sinscrire-de-thechangebook/, si vous en avez vu d&#039;autres partiellement ou totalement obsol&#232;tes, signalez-moi les en MP <img src="https://www.thechangebook.org/file/pic/emoticon/default/smile.png" alt="Smile" title="Smile" title="v_middle" />]]></description>
			<guid>https://clone.thechangebook.org/forum/vos-questions-vos-suggestions-38/d-233sinscriptions/post_47946/</guid>
			<pubDate>Wed, 14 Oct 2015 10:28:50 +0000</pubDate>
			<dc:creator><![CDATA[Dan d&#039;Auge]]></dc:creator>
		</item>
		<item>
			<title>Désinscriptions</title>
			<link>https://clone.thechangebook.org/forum/vos-questions-vos-suggestions-38/d-233sinscriptions/post_47944/</link>
			<description><![CDATA[Miyette, ton premier jet est pas mal du tout.<br /><br /> Je me souviens que tu avais lanc&#233;e une id&#233;e tr&#232;s plaisante, &#224; mon go&#251;t, de compte admin tcbien pour &#233;viter les disparitions de pages. Je crois que le nom "TCB approved" &#233;tait venu de Pascal et m&#039;avait bien fait marrer <img src="https://www.thechangebook.org/file/pic/emoticon/default/smile.png" alt="Smile" title="Smile" title="v_middle" /><br /> La discussion avait &#233;t&#233; tr&#232;s informelle, on avait pas &#233;mis de v&#233;ritable crit&#232;res mais l&#039;id&#233;e &#233;tait que l&#039;on contacte l&#039;/les admin(s) des pages de qualit&#233; ou fournies pour leur demander d&#039;ajouter le dit compte &#224; la liste des admins. Cela r&#233;glerait le probl&#232;me des pages sans emp&#234;cher un utilisateur de partir "avec" son contenu strictement personnel (les publications faites en son nom)<br />Et, &#224; moins que je me m&#233;prenne, il pourrait toujours, en tant que fondateur, retirer l&#039;admin tcbien avant sa d&#233;sinscription s&#039;il veut que sa page soit purement et simplement effac&#233;e.]]></description>
			<guid>https://clone.thechangebook.org/forum/vos-questions-vos-suggestions-38/d-233sinscriptions/post_47944/</guid>
			<pubDate>Wed, 14 Oct 2015 10:28:50 +0000</pubDate>
			<dc:creator>Reynaud Alexandre</dc:creator>
		</item>
		<item>
			<title>Désinscriptions</title>
			<link>https://clone.thechangebook.org/forum/vos-questions-vos-suggestions-38/d-233sinscriptions/post_47943/</link>
			<description><![CDATA[<div class="new_quote"><div class="new_quote_header"><a href="https://www.thechangebook.org/profile-5480/">Dan d&#039;Auge</a> a dit...</div><div class="new_quote_content_holder"><div class="new_quote_content"><br />J&#039;ai pris le temps de faire la capture. Donc au besoin, pour les admins on peut remettre comme ce matin.<br /></div></div></div><br /><br />ok ! mci]]></description>
			<guid>https://clone.thechangebook.org/forum/vos-questions-vos-suggestions-38/d-233sinscriptions/post_47943/</guid>
			<pubDate>Wed, 14 Oct 2015 10:28:50 +0000</pubDate>
			<dc:creator>Pascalounet</dc:creator>
		</item>
		<item>
			<title>Désinscriptions</title>
			<link>https://clone.thechangebook.org/forum/vos-questions-vos-suggestions-38/d-233sinscriptions/post_47942/</link>
			<description><![CDATA[J&#039;ai pris le temps de faire la capture. Donc au besoin, pour les admins on peut remettre comme ce matin.]]></description>
			<guid>https://clone.thechangebook.org/forum/vos-questions-vos-suggestions-38/d-233sinscriptions/post_47942/</guid>
			<pubDate>Wed, 14 Oct 2015 10:28:50 +0000</pubDate>
			<dc:creator><![CDATA[Dan d&#039;Auge]]></dc:creator>
		</item>
		<item>
			<title>Désinscriptions</title>
			<link>https://clone.thechangebook.org/forum/vos-questions-vos-suggestions-38/d-233sinscriptions/post_47941/</link>
			<description><![CDATA[<div class="new_quote"><div class="new_quote_header"><a href="https://www.thechangebook.org/mobile/geebee/">Pascalounet</a> a dit...</div><div class="new_quote_content_holder"><div class="new_quote_content"><br />.. modif effectu&#233;e sur profil admin. Retour &#224; la situation &#039;initiale&#039;<br /></div></div></div><br /><br />Ok. <br />Tte fa&#231;on les admins actuels, yen a pas beaucoup mais c&#039;est du costaud, non? Et pour les utilisateurs qui ont encore des pages collectives, pareil, le mal est derri&#232;re, pour l&#039;instant j&#039;ai l&#039;impression. Le tout c&#039;est qu&#039;on avance sur la question avant que &#231;a tende &#224; se reproduire...<br />Non?]]></description>
			<guid>https://clone.thechangebook.org/forum/vos-questions-vos-suggestions-38/d-233sinscriptions/post_47941/</guid>
			<pubDate>Wed, 14 Oct 2015 10:28:50 +0000</pubDate>
			<dc:creator>Myiette</dc:creator>
		</item>
		<item>
			<title>Désinscriptions</title>
			<link>https://clone.thechangebook.org/forum/vos-questions-vos-suggestions-38/d-233sinscriptions/post_47940/</link>
			<description><![CDATA[.. modif effectu&#233;e sur profil admin. Retour &#224; la situation &#039;initiale&#039;]]></description>
			<guid>https://clone.thechangebook.org/forum/vos-questions-vos-suggestions-38/d-233sinscriptions/post_47940/</guid>
			<pubDate>Wed, 14 Oct 2015 10:28:50 +0000</pubDate>
			<dc:creator>Pascalounet</dc:creator>
		</item>
		<item>
			<title>Désinscriptions</title>
			<link>https://clone.thechangebook.org/forum/vos-questions-vos-suggestions-38/d-233sinscriptions/post_47939/</link>
			<description><![CDATA[<div class="new_quote"><div class="new_quote_header"><a href="https://www.thechangebook.org/Myiette/">Miyette</a> a dit...</div><div class="new_quote_content_holder"><div class="new_quote_content"><br />J&#039;ai pas compris en fait.<br />Si a 19h00 le bouton d&#233;s n&#039;est pas accessible je te passe simple utilisateur? et tu me dis apr&#232;s quand te remettre admin? <br />ou bien c&#039;est l&#039;inverse? <img src="https://www.thechangebook.org/file/pic/emoticon/default/happy.png" alt="Happy" title="Happy" title="v_middle" /><br /></div></div></div><br /><br />Ce que je voulais dire, c&#039;est que je peux faire la mise &#224; jour de ce tuto ce soir apr&#232;s 19h00, donc me passer en simple utilisateur &#224; ce moment l&#224; si possible ou avant.]]></description>
			<guid>https://clone.thechangebook.org/forum/vos-questions-vos-suggestions-38/d-233sinscriptions/post_47939/</guid>
			<pubDate>Wed, 14 Oct 2015 10:28:50 +0000</pubDate>
			<dc:creator><![CDATA[Dan d&#039;Auge]]></dc:creator>
		</item>
		<item>
			<title>Désinscriptions</title>
			<link>https://clone.thechangebook.org/forum/vos-questions-vos-suggestions-38/d-233sinscriptions/post_47938/</link>
			<description><![CDATA[<div class="new_quote"><div class="new_quote_header"><a href="https://www.thechangebook.org/profile-5480/">Dan d&#039;Auge</a> a dit...</div><div class="new_quote_content_holder"><div class="new_quote_content"><br /><br /><br />En fin de journ&#233;e, si c&#039;est ok, apr&#232;s 19h00 <img src="https://www.thechangebook.org/file/pic/emoticon/default/smile.png" alt="Smile" title="Smile" title="v_middle" /><br /></div></div></div><br /><br />J&#039;ai pas compris en fait.<br />Si a 19h00 le bouton d&#233;s n&#039;est pas accessible je te passe simple utilisateur? et tu me dis apr&#232;s quand te remettre admin? <br />ou bien c&#039;est l&#039;inverse? <img src="https://www.thechangebook.org/file/pic/emoticon/default/happy.png" alt="Happy" title="Happy" title="v_middle" />]]></description>
			<guid>https://clone.thechangebook.org/forum/vos-questions-vos-suggestions-38/d-233sinscriptions/post_47938/</guid>
			<pubDate>Wed, 14 Oct 2015 10:28:50 +0000</pubDate>
			<dc:creator>Myiette</dc:creator>
		</item>
		<item>
			<title>Désinscriptions</title>
			<link>https://clone.thechangebook.org/forum/vos-questions-vos-suggestions-38/d-233sinscriptions/post_47937/</link>
			<description><![CDATA[Bon. Je vous soumets un premier jet, (je le crache comme je le sens pour le moment, j&#039;essayerai de revenir dans un second sur tout ce qui a &#233;t&#233; dit pour v&#233;rifier que &#231;a colle) :<br /><br /><div class="new_quote"><div class="new_quote_content_holder"><div class="new_quote_content"><br />Bonjour,<br />Votre d&#233;sinscription a &#233;t&#233; prise en compte.<br /><br />Apr&#232;s la d&#233;sinscription, vos donn&#233;es personnelles ne seront plus accessibles pas le biai de votre profil d&#233;sormais disparu.<br />Nous vous conseillons n&#233;anmoins de les supprimer avant d&#233;sinscription pour plus de s&#233;curit&#233;.<br /><br />-Vos blogs : transmettre/supprimer<br /><br />- Transmettre messages et/ou adresse &#224; un/des membres :<br /><br />- Raisons de d&#233;sinscriptions : <u>publiques/&#233;quipe seule</u><br /><br />- Pouvoir lire les messages des membres dans un pad dont l&#039;adresse me sera communiqu&#233; : <u>oui/non</u><br />Le QCM ci-joint vous permettra de la valider.<br />Elle sera ensuite effective dans un d&#233;lai plus ou moins court suivant votre niveau d&#039;implication sur le site.<br /><br />- Si les pages et forums que vous avez cr&#233;&#233;es contiennent un travail collectif, vous pouvez les transmettre &#224; un membre de votre choix <i>(comment? et pour les forums? en cliquant ici? puis "identifiez un ami"?)</i> ou &#224; la communaut&#233; "ici" (?) -&gt;Votre d&#233;sinscription sera effective imm&#233;diatement apr&#232;s validation de ces informations.<br /><br />- Dans le cas contraire, si vous souhaitez supprimer des pages ou forum que vous avez cr&#233;&#233;es contenants un travail collectif, cliquez ici : &#42;<br />Sachez toutefois qu&#039;un d&#233;lai de x sera n&#233;cessaire afin de rendre &#224; chacun, autant que possible, sa participation.<br /><br /><i> (ou dans ce cas on opte pour dire que les pages et forum en question ne doivent pas &#234;tre supprim&#233;es par &#233;gard pour le travail fourni par les autres membres, et qu&#039;on invite la personne &#224; y supprimer ses  propres interventions?)</i><br /><br />Nous esp&#233;rons que, malgr&#233; d&#039;&#233;ventuelles d&#233;sagr&#233;ments, votre sejour sur tcb aura &#233;t&#233; globalement profitable, et vous souhaitons une bonne continuation. <br /><br />Cordialement,<br /></div></div></div>]]></description>
			<guid>https://clone.thechangebook.org/forum/vos-questions-vos-suggestions-38/d-233sinscriptions/post_47937/</guid>
			<pubDate>Wed, 14 Oct 2015 10:28:50 +0000</pubDate>
			<dc:creator>Myiette</dc:creator>
		</item>
		<item>
			<title>Désinscriptions</title>
			<link>https://clone.thechangebook.org/forum/vos-questions-vos-suggestions-38/d-233sinscriptions/post_47936/</link>
			<description><![CDATA[<div class="new_quote"><div class="new_quote_header"><a href="https://www.thechangebook.org/Myiette/">Miyette</a> a dit...</div><div class="new_quote_content_holder"><div class="new_quote_content"><br /><br /><br />si tu veux t&#039;y coller tout de suite et avant que Pascal intervienne, je peux te repasser simple utilisateur le temps qu&#039;il te faut, et puis tu me dis et je te repasse admin?<br /></div></div></div><br /><br />En fin de journ&#233;e, si c&#039;est ok, apr&#232;s 19h00 <img src="https://www.thechangebook.org/file/pic/emoticon/default/smile.png" alt="Smile" title="Smile" title="v_middle" />]]></description>
			<guid>https://clone.thechangebook.org/forum/vos-questions-vos-suggestions-38/d-233sinscriptions/post_47936/</guid>
			<pubDate>Wed, 14 Oct 2015 10:28:50 +0000</pubDate>
			<dc:creator><![CDATA[Dan d&#039;Auge]]></dc:creator>
		</item>
		<item>
			<title>Désinscriptions</title>
			<link>https://clone.thechangebook.org/forum/vos-questions-vos-suggestions-38/d-233sinscriptions/post_47935/</link>
			<description><![CDATA[<div class="new_quote"><div class="new_quote_header"><a href="https://www.thechangebook.org/profile-5480/">Dan d&#039;Auge</a> a dit...</div><div class="new_quote_content_holder"><div class="new_quote_content"><br />Un probl&#232;me de ne plus avoir acc&#232;s &#224; la partie d&#233;sinscription pour les admins, c&#039;est pour la partie tuto : en effet, pas de possibilit&#233; de faire des captures d&#039;&#233;cran (en images fixes ou anim&#233;es) puisque plus acc&#232;s &#224; la fonction, donc pas de mise &#224; jour possible.<br /></div></div></div><br /><br />si tu veux t&#039;y coller tout de suite et avant que Pascal intervienne, je peux te repasser simple utilisateur le temps qu&#039;il te faut, et puis tu me dis et je te repasse admin?]]></description>
			<guid>https://clone.thechangebook.org/forum/vos-questions-vos-suggestions-38/d-233sinscriptions/post_47935/</guid>
			<pubDate>Wed, 14 Oct 2015 10:28:50 +0000</pubDate>
			<dc:creator>Myiette</dc:creator>
		</item>
		<item>
			<title>Désinscriptions</title>
			<link>https://clone.thechangebook.org/forum/vos-questions-vos-suggestions-38/d-233sinscriptions/post_47934/</link>
			<description><![CDATA[Un probl&#232;me de ne plus avoir acc&#232;s &#224; la partie d&#233;sinscription pour les admins, c&#039;est pour la partie tuto : en effet, pas de possibilit&#233; de faire des captures d&#039;&#233;cran (en images fixes ou anim&#233;es) puisque plus acc&#232;s &#224; la fonction, donc pas de mise &#224; jour possible.]]></description>
			<guid>https://clone.thechangebook.org/forum/vos-questions-vos-suggestions-38/d-233sinscriptions/post_47934/</guid>
			<pubDate>Wed, 14 Oct 2015 10:28:50 +0000</pubDate>
			<dc:creator><![CDATA[Dan d&#039;Auge]]></dc:creator>
		</item>
		<item>
			<title>Désinscriptions</title>
			<link>https://clone.thechangebook.org/forum/vos-questions-vos-suggestions-38/d-233sinscriptions/post_47933/</link>
			<description><![CDATA[Vous voyez tous trois la perte de donn&#233;es<br />mais vous ne voyez que c&#039;est bien pire que &#231;a.<br />Je crois que Pascal et moi, chacun &#224; sa fa&#231;on et de son cot&#233;, lui s&#039;occupant de la baraque et moi des meubles, on a sous les yeux la destruction perp&#233;tuelle du site au fur et &#224; mesure qu&#039;on colmate les pans de mur d&#233;membr&#233;s d&#233;part apr&#232;s d&#233;part. ce ne sont pas seulement des donn&#233;es qui foutent le camp, ce sont des pi&#232;ces enti&#232;res de la maison qui disparaissent les unes apr&#232;s les autres. On a l&#039;habitude d&#039;aller dans la biblioth&#232;que r&#233;guli&#232;rement et un jour, paf, plus de biblioth&#232;que. Le lendemain ce sont les chiotts qu&#039;il faut reconstruire en urgence, une semaine plus tard, plus de salle &#224; manger. Quelqu&#039;un qui arrive s&#039;aper&#231;oit tr&#232;s vite que tout ce qu&#039;il touche est cass&#233; et n&#039;a plus aucun sens, et on a vraiment une chance incroyable si l&#039;en est un qui ne s&#039;int&#233;resse qu&#039;&#224; ce qui est intact pour pouvoir se rendre compte que tcb n&#039;est pas qu&#039;une ruine.<br />Il faut essayer de visualiser cela, et je sais que c&#039;est pas facile, n&#039;y &#233;tant pas confront&#233; comme nous. Mais c&#039;est capital, &#224; mon avis.]]></description>
			<guid>https://clone.thechangebook.org/forum/vos-questions-vos-suggestions-38/d-233sinscriptions/post_47933/</guid>
			<pubDate>Wed, 14 Oct 2015 10:28:50 +0000</pubDate>
			<dc:creator>Myiette</dc:creator>
		</item>
		<item>
			<title>Désinscriptions</title>
			<link>https://clone.thechangebook.org/forum/vos-questions-vos-suggestions-38/d-233sinscriptions/post_47932/</link>
			<description><![CDATA[<div class="new_quote"><div class="new_quote_header"><a href="https://www.thechangebook.org/profile-5480/">Dan d&#039;Auge</a> a dit...</div><div class="new_quote_content_holder"><div class="new_quote_content"><br />Je partage l&#039;avis d&#039;Esm&#233;e et de cecicela concernant le fait de rendre tr&#232;s difficile voir impossible la d&#233;sinscription des membres.<br /><br />Mais je peux comprendre le fait que la d&#233;perdition d&#039;infos, d&#039;outils alternatifs et militants peut &#234;tre dans certains cas g&#234;nant. Si le syst&#232;me le permet, rajouter une entr&#233;e du type "se mettre en rapport avec l&#039;&#233;quipe admin" pour passer le relais d&#039;une page ou autres infos/contributions post&#233;es sur le r&#233;seau, plac&#233;e juste avant le bouton se d&#233;sinscrire, pourrait &#234;tre un compromis acceptable pour tout le monde car il n&#039;y aurait pas de contrainte impos&#233;e &#224; l&#039;utilisateur.<br /><br />En dehors du sujet qui avait &#233;t&#233; mis sur un tuto et qui nous occupe ici, &#231;a m&#039;a fait pens&#233; qu&#039;il fallait que je me cale un temps pour mettre &#224; jour les tutos <br /><br /></div></div></div>]]></description>
			<guid>https://clone.thechangebook.org/forum/vos-questions-vos-suggestions-38/d-233sinscriptions/post_47932/</guid>
			<pubDate>Wed, 14 Oct 2015 10:28:50 +0000</pubDate>
			<dc:creator>Myiette</dc:creator>
		</item>
		<item>
			<title>Désinscriptions</title>
			<link>https://clone.thechangebook.org/forum/vos-questions-vos-suggestions-38/d-233sinscriptions/post_47905/</link>
			<description><![CDATA[Autant je comprends tout &#224; fait vos motivations, Pascal et Miyette, autant je comprends tout  &#224; fait qu&#039;Esm&#233;e estime que les moyens mis en &#339;uvre sont inad&#233;quates.<br /><br />Pascal et Miyette, je partage votre point de vue sur les "dommages" que cause au r&#233;seau un d&#233;part supprimant absolument tout ce qui est reli&#233; au compte. Une page, m&#234;me si elle n&#039;a qu&#039;un administrateur, h&#233;berge souvent des publications de beaucoup d&#039;autres membres ; un fil peut contenir des infos pr&#233;cieuses pour tout le monde ; etc.<br /><br />Esm&#233;e, tu as raison d&#039;appeler l&#039;impossibilit&#233; de se d&#233;sinscrire, une privation de libert&#233;. Se retrouver enferm&#233; dans une pi&#232;ce o&#249; l&#039;on est volontairement entr&#233; est une privation de libert&#233;, ce n&#039;est pas une question d&#039;interpr&#233;tation.<br /><br />On se retrouve face &#224; un magnifique cas de conflit entre les libert&#233;s individuelles, ici celle de quitter le groupe quand on le d&#233;sire, et l&#039;int&#233;r&#234;t commun, ici conserver des "connaissances"(1).<br /><br />Disons le d&#039;embl&#233;e, le choix n&#039;est pas toujours &#233;vident. Dans notre cas il me semble facile.<br /><br />La philosophie de TCB, sauf erreur de ma part, est de respecter ses membres autant qu&#039;il est possible de le faire, donc les libert&#233;s individuelles, tant qu&#039;elles ne nuisent &#224; aucun autre membre et s&#039;accordent avec la charte, passent avant TCB. Supprimer son compte ne nuit &#224; personne et la charte ne saurait l&#039;interdire, alors il faut r&#233;fl&#233;chir &#224; la conservation des "connaissances"(1) sans &#244;ter la possibilit&#233; &#224; qui que se soit de partir quand bon lui semble.<br /><br />Un dernier point (qui fera peut &#234;tre pol&#233;mique). Nous avons &#233;t&#233; mis, sans guillemet, devant un fait accompli. Comme Esm&#233;e et Cecicela, c&#039;est lors de cette discussion que j&#039;ai appris que le d&#233;part n&#039;&#233;tait plus possible. On peut difficilement nous reprocher de ne pas nous &#234;tre &#233;lever contre  une mesure qui a &#233;t&#233; prise en catimini et, encore sans guillemet s&#039;il vous plait, &#224; l&#039;initiative de quelques membres.(2) <br />J&#039;ose pens&#233; que je ne suis pas une brise et que je me prononce d&#232;s que mon avis est sollicit&#233;. Enfin quand on me montre la Lune un b&#226;ton de mar&#233;chal &#224; la main, je ne peux m&#039;emp&#234;cher de le remarquer.<br /><br /><br />(1) Faisons bien le distinguo entre les donn&#233;es personnelles (&#233;tat civil, passions, etc) et les informations &#224; vocation publique (partages et publications divers), seules ces derni&#232;res peuvent, dans ma d&#233;monstration faire l&#039;objet d&#039;une conservation, ceci en plein accord avec les principes de TCB.<br />(2) Bien intentionn&#233;s, je n&#039;en doute aucunement.<br /><br />&#42;&#42;&#42;&#42;&#42;&#42;&#42;&#42;&#42;&#42;&#42;&#42;&#42;&#42;&#42;&#42;&#42;&#42;&#42;&#42;&#42;&#42;&#42;&#42;&#42;&#42;&#42;&#42;&#42;&#42;&#42;&#42;&#42;&#42;&#42;&#42;&#42;&#42;&#42;&#42;&#42;&#42;&#42;&#42;&#42;&#42;&#42;&#42;&#42;&#42;&#42;&#42;&#42;&#42;&#42;&#42;&#42;&#42;&#42;&#42;&#42;&#42;&#42;&#42;&#42;<br /><br />L&#039;id&#233;e d&#039;un QCM aussi concis que possible me convient. Une page affichant, par exemple, les types de contenus qu&#039;il est possible de laisser sur le r&#233;seau et qu&#039;il suffirait de d&#233;cocher/cocher avant de valider sa d&#233;sinscription me semble parfaite.]]></description>
			<guid>https://clone.thechangebook.org/forum/vos-questions-vos-suggestions-38/d-233sinscriptions/post_47905/</guid>
			<pubDate>Wed, 14 Oct 2015 10:28:50 +0000</pubDate>
			<dc:creator>Reynaud Alexandre</dc:creator>
		</item>
		<item>
			<title>Désinscriptions</title>
			<link>https://clone.thechangebook.org/forum/vos-questions-vos-suggestions-38/d-233sinscriptions/post_47901/</link>
			<description><![CDATA[Peut &#234;tre que avant de s&#039;entretuer on pourrait d&#233;j&#224; lister ce qui serait techniquement possible ? (rajouter une page apr&#232;s la DES, envoyer un truc par mail avec texte pour valider la DES, savoir si l&#039;on peut vraiment supprimer un compte en gardant certains contenus, et dans ce cas s&#233;lectionner lesquels on proposerait de supprimer ou de garder (&#224; savoir ce qui pourrait &#234;tre le plus "utile" &#224; l&#039;ensemble du r&#233;seau, comme les pages, les blogs, les discussions sur forums), et encore dans ce cas (o&#249; &#231;a serait possible de conserver certains trucs), bien repreciser que toutes les autres infos perso du membre ne sont pas conserv&#233;s, seront perdus)]]></description>
			<guid>https://clone.thechangebook.org/forum/vos-questions-vos-suggestions-38/d-233sinscriptions/post_47901/</guid>
			<pubDate>Wed, 14 Oct 2015 10:28:50 +0000</pubDate>
			<dc:creator>Makh</dc:creator>
		</item>
		<item>
			<title>Désinscriptions</title>
			<link>https://clone.thechangebook.org/forum/vos-questions-vos-suggestions-38/d-233sinscriptions/post_47896/</link>
			<description><![CDATA[D&#233;sinscription : Comment &#231;a se passe ailleurs<br /><br />https://www.me-desinscrire.fr/]]></description>
			<guid>https://clone.thechangebook.org/forum/vos-questions-vos-suggestions-38/d-233sinscriptions/post_47896/</guid>
			<pubDate>Wed, 14 Oct 2015 10:28:50 +0000</pubDate>
			<dc:creator>Pascalounet</dc:creator>
		</item>
		<item>
			<title>Désinscriptions</title>
			<link>https://clone.thechangebook.org/forum/vos-questions-vos-suggestions-38/d-233sinscriptions/post_47895/</link>
			<description><![CDATA[Bon, par contre je vais mettre &#224; part ce qui touche au seul relationnel en mode juste les concern&#233;s...]]></description>
			<guid>https://clone.thechangebook.org/forum/vos-questions-vos-suggestions-38/d-233sinscriptions/post_47895/</guid>
			<pubDate>Wed, 14 Oct 2015 10:28:50 +0000</pubDate>
			<dc:creator>Myiette</dc:creator>
		</item>
		<item>
			<title>Désinscriptions</title>
			<link>https://clone.thechangebook.org/forum/vos-questions-vos-suggestions-38/d-233sinscriptions/post_47889/</link>
			<description><![CDATA[Je rebalance ici une discussion mal plac&#233;e qui fait suite &#224; une initiative de mise HS temporaire du bouton de d&#233;sinscription le temps de trouver une solution aux probl&#232;mes &#233;voqu&#233;s en ent&#234;te de ce fil, mais surtout &#224; la fa&#231;on dont ces d&#233;sinscriptions intempestives bousillent le r&#233;seau d&#232;s lors qu&#039;elles sabordent 1, 2, ou 3 ans de travail collectif qui sont irr&#233;m&#233;diablement li&#233;s &#224; l&#039;architecture m&#234;me de tub.<br /><br /><div class="new_quote"><div class="new_quote_header"><a href="https://www.thechangebook.org/mobile/-Makh/">Makh</a> a dit...</div><div class="new_quote_content_holder"><div class="new_quote_content"><br /><br />Les param&#232;tres sont dans "R&#233;gler" maintenant, il y a eu une mise &#224; jour dans les fonctionnalit&#233;s.<br /><br />Pour la d&#233;sinscription, pour le moment elle a &#233;t&#233; temporairement d&#233;sactiv&#233;e. Les admins du site sont en train de revoir la fonction, pour l&#039;am&#233;liorer (en rajoutant un petit temps de r&#233;flexion, avant suppression d&#233;finitive du compte).<br /></div></div></div><br /><br /><div class="new_quote"><div class="new_quote_header"><a href="https://www.thechangebook.org/mobile/Esmee/">Esm&#233;e</a> a dit...</div><div class="new_quote_content_holder"><div class="new_quote_content"><br /><br /><br />Ben &#231;a a &#233;t&#233; vot&#233; quand &#231;a ?<br /></div></div></div><br /><div class="new_quote"><div class="new_quote_header"><a href="https://www.thechangebook.org/mobile/-Makh/">Makh</a> a dit...</div><div class="new_quote_content_holder"><div class="new_quote_content"><br /><br />&#199;a n&#039;a pas &#233;t&#233; vot&#233;, c&#039;est Pascal qui avait sugg&#233;r&#233; l&#039;id&#233;e il y a quelques jours afin de r&#233;gler le probl&#232;me des d&#233;parts qui "cassent" le site (je le cite). La r&#233;siliation pourrait se faire en plusieurs &#233;tapes (par exemple sous forme de QCM, en plusieurs pages...), avant suppression d&#233;finitive &#231;a permettrait de r&#233;cup&#233;rer CERTAINS contenus (comme des pages qui ne seront pas perdues comme &#231;a par exemple).<br />Bref, une proposition &#224; r&#233;fl&#233;chir et &#224; regarder selon les possibilit&#233;s techniques, mais qui pourrait &#234;tre int&#233;ressante.<br /></div></div></div><br /><br /><div class="new_quote"><div class="new_quote_header"><a href="https://www.thechangebook.org/mobile/Esmee/">Esm&#233;e</a> a dit...</div><div class="new_quote_content_holder"><div class="new_quote_content"><br /><br /><br />Ah oui donc l&#039;id&#233;e c&#039;est d&#039;emp&#234;cher les gens de partir afin d&#039;avoir le temps de piller leurs contenus ? J&#039;ai beaucoup beaucoup de mal avec l&#039;id&#233;e. <br />Sur FB, les choses sont claires, tu te casses, on garde tout. Ici, c&#039;est vrai, l&#039;id&#233;e est diff&#233;rente, le d&#233;part sera tellement compliqu&#233; qu&#039;on abandonnera l&#039;id&#233;e de le faire...<br /></div></div></div><br /><br /><div class="new_quote"><div class="new_quote_header"><a href="https://www.thechangebook.org/mobile/geebee/">Pascalounet</a> a dit...</div><div class="new_quote_content_holder"><div class="new_quote_content"><br /><br /><br />Je ne fais que balancer des id&#233;es tu sais et pour la majorit&#233; d&#039;entre elles, elles tentent de r&#233;pondre aux probl&#232;mes signal&#233;s par nous tous. Celle l&#224; comme les autres mais il faut peut &#234;tre en parler, arguments pour et contres etc. Perso, mon approche est celle l&#224; : le d&#233;part d&#039;un membre entra&#238;nant la suppression de son contenu en mode &#039;arrache&#039; r&#233;v&#232;le bien des surprises - pour les photos du bb, la ziq, les vid&#233;os etc m&#039;enfout (quoique) en revanche s&#039;il a cr&#233;&#233; des fils de forum, des pages etc; lesquels g&#233;n&#233;ralement ont &#233;t&#233; enrichi par les apports des autres membres; tout fout le camp &#224; la beine &gt; et c&#039;est bibi qui fait les poubelles parfois.<br /><br />Du coup je propose que le d&#233;part se passe un peu comme l&#039;inscription. L&#039;action supprimer mon compte renverrait sur une page qui proposerait:<br />- soit une sortie QCM +  liste de case &#224; cocher correspondant &#224; chaque rubrique (pas de d&#233;tail bien s&#251;r) puis fermeture du compte &#224; la validation du formulaire.<br /><br />- soit une sortie QCM + un gros bouton rouge "Sortie Express" accompagn&#233; d&#039;un avertissement qui lui indique qu&#039;en choisissant ce mode de sortie il nous l&#232;gue ses donn&#233;es publiques / communaut&#233; / amis - sauf Etat civil, Mail etc..<br /><br />On pourrait ajouter un texte &#224; la charte pour &#233;voquer cet aspect "privacy" et conservation des donn&#233;es. <br /><br />Voil&#224;<br /></div></div></div><br /><br /><div class="new_quote"><div class="new_quote_header"><a href="https://www.thechangebook.org/mobile/Esmee/">Esm&#233;e</a> a dit...</div><div class="new_quote_content_holder"><div class="new_quote_content"><br /><br /><br />Oui donc c&#039;est bien &#231;a, l&#039;id&#233;e c&#039;est de conserver le maximum des donn&#233;es des gens tout en disant qu&#039;on ne conserve pas leurs donn&#233;es et qu&#039;on a fait une partie de notre pub l&#224; dessus.<br />Sinc&#232;rement, &#231;a aurait &#233;t&#233; &#231;a le mode de d&#233;part quand je suis partie pas bien de TCB il y a quelques temps, je ne serais jamais revenue parce que &#231;a m&#039;aurait calm&#233;e s&#233;rieusement.<br />Alors je me doute que c&#039;est frustrant, je l&#039;ai v&#233;cu, des bouts de forum qui disparaissent, des conversations &#224; qui il manque des bouts (que tu aies &#233;t&#233; oblig&#233; d&#039;aller faire les poubelles comme tu dis me chagrine quelque peu, &#231;a veut dire que l&#039;on t&#039;a demand&#233; d&#039;aller r&#233;cup&#233;rer des donn&#233;es que des gens pensent donc supprim&#233;es avec leur d&#233;part... &#231;a coince aux entournures pour moi l&#224; et pas qu&#039;un peu...).<br /><br />Autant d&#233;gager tout de suite la phrase de la charte disant qu&#039;on ne conserve pas les donn&#233;es puisque c&#039;est donc d&#039;ors et d&#233;j&#224; faux et qu&#039;on vire la vid&#233;o aussi puisqu&#039;on le clame haut et fort dedans. (et non  on n&#039;a jamais pr&#233;cis&#233; si elles &#233;taient publiques ou priv&#233;es les donn&#233;es donc on a transgress&#233; ce qu&#039;on a affirme.)<br /></div></div></div><br /><br /><div class="new_quote"><div class="new_quote_header"><a href="https://www.thechangebook.org/mobile/-Makh/">Makh</a> a dit...</div><div class="new_quote_content_holder"><div class="new_quote_content"><br />Mais ne t&#039;emporte pas comme &#231;a Esm&#233;e. L&#039;id&#233;e n&#039;est pas de conserver les donn&#233;es priv&#233;es qu&#039;un membre a transmis depuis son inscription, mais de donner la possibilit&#233; de conserver des &#233;l&#233;ments d&#039;importance publique (par exemple une page, un fil de discussion qui a entra&#238;n&#233; de l&#039;int&#233;r&#234;t, des d&#233;bats), afin de ne pas se retrouver comme des cons &#224; chercher un truc.<br />Je pense que donner cette possibilit&#233; peut &#234;tre int&#233;ressant justement si le membre a &#233;t&#233; particuli&#232;rement actif (par exemple le premier d&#233;bat sur p&#633;&#592;no&#613;&#596; qui a &#233;t&#233; supprim&#233; et qui avait des dizaines de pages de d&#233;bat, ou le premier membre parti qui me vient c&#039;est l&#039;ami Chico que je regrette profond&#233;ment puisqu&#039;il avait de tr&#232;s nombreuses trad d&#039;articles tr&#232;s int&#233;ressantes et importantes (pour ne parler que de ses articles, mais c&#039;est bien toute sa personne qui manque ici)).<br /><br />Bref je crois qu&#039;avant de prendre peur en se disant qu&#039;on va aller sur de la conservation de donn&#233;es, on devrait r&#233;fl&#233;chir &#224; ce qui serait techniquement possible, et surtout &#224; ce que l&#039;on voudrait faire r&#233;ellement avec un tel proc&#233;d&#233;. Car &#233;videmment qu&#039;on ne va pas faire de la conservation de donn&#233;es priv&#233;es. On l&#039;a jamais fait, on ne l&#039;a jamais souhait&#233; et je crois qu&#039;on s&#039;en sortirait pas si on devait commencer &#224; en stocker.<br /></div></div></div><br /><div class="new_quote"><div class="new_quote_header"><a href="https://www.thechangebook.org/mobile/-Makh/">Makh</a> a dit...</div><div class="new_quote_content_holder"><div class="new_quote_content"><br />Ce d&#233;bat pourrait aussi se continuer plus loin, dans un tuto je ne sais pas si c&#039;est le meilleur endroit...<br /></div></div></div><br /><br /><div class="new_quote"><div class="new_quote_header"><a href="https://www.thechangebook.org/mobile/Esmee/">Esm&#233;e</a> a dit...</div><div class="new_quote_content_holder"><div class="new_quote_content"><br /><br /><br />De la conservation de donn&#233;es c&#039;est de la conservation donn&#233;es, nulle part nous ne pr&#233;cisons qu&#039;il s&#039;agit de priv&#233;es ou publiques et pour moi c&#039;&#233;tait l&#039;&#233;vidence que c&#039;&#233;tait le risque, si quelqu&#039;un part ben il part avec tout ce qu&#039;il a commenc&#233;, entam&#233;, fait etc... <br />(pour ton exemple, personnellement, il ne me manque pas, en tous les cas pas son habitude de crier au scandale avec des appels m&#233;lodramatiques sur le mur &#224; chaque fois que nous n&#039;&#233;tions pas d&#039;accords et tout ce que j&#039;ai pu encaisser avec ses pseudos annonces de d&#233;sinscription.)<br /><br />Oui, effectivement, sur un tuto, c&#039;est pas l&#039;endroit id&#233;al.<br /></div></div></div><br /><br /><div class="new_quote"><div class="new_quote_header"><a href="https://www.thechangebook.org/mobile/Myiette/">Miyette</a> a dit...</div><div class="new_quote_content_holder"><div class="new_quote_content"><br />Pour moi en aucun cas il ne peut effectivement s&#039;agir de conserver quoi que ce soit contre la volont&#233; des membres qui se d&#233;sinscrivent.<br />Oui, ils peuvent, sous l&#039;emprise de la col&#232;re, refuser de laisser perdurer une page d&#039;int&#233;r&#234;t collectif parce qu&#039;ils l&#039;ont cr&#233;e, c&#039;est leur droit. Mais c&#039;est bien aussi qu&#039;ils aient la possibilit&#233; de la confier &#224; d&#039;autres soins s&#039;ils le souhaitent, d&#039;une part, de toute fa&#231;on toute leur contribution en leur nom personnel dessus ne survivra pas &#224; leur d&#233;part et c&#039;est tr&#232;s bien, et que les autres contributeurs ne perdent pas du m&#234;me coup toutes les donn&#233;es qu&#039;ils y ont laiss&#233; sans suspecter qu&#039;elles puissent disparaitre d&#039;un coup, &#231;a me parait correct aussi.<br />(Pour ce qui est du fil de chouchou, Makh, c&#039;est un autre probl&#232;me, ceci dit, car le cr&#233;ateur c&#039;&#233;tait moi, et j&#039;ai pas encore partie... <img src="https://www.thechangebook.org/file/pic/emoticon/default/smile.png" alt="Smile" title="Smile" title="v_middle" /> )<br /></div></div></div><br /><br /><div class="new_quote"><div class="new_quote_header"><a href="https://www.thechangebook.org/mobile/Myiette/">Miyette</a> a dit...</div><div class="new_quote_content_holder"><div class="new_quote_content"><br />Il faut repr&#233;ciser quand m&#234;me, c&#039;est important, que m&#234;me en attendant qu&#039;une d&#233;cision soit r&#233;&#232;llement prise, la d&#233;sinscription reste tout-&#224;-fait possible sur demande aux &#233;quipes.<br /> <br />Pour moi la mesure d&#039;urgence temporaire qui a &#233;t&#233; prise en attendant discussion et d&#233;cision se justifie tr&#233;s amplement par le fait que, dans la fa&#231;on m&#234;me dont tcb est bati, l&#039;absence de gestion et d&#039;encadrement des d&#233;parts d&#233;truisait tout simplement le r&#233;seau de fa&#231;on vertigineuse.<br />Je pense qu&#039;&#224; partir de l&#224; il y a moyen qu&#039;on se mette d&#039;accord sur des modalit&#233;s respectueuses de chacun, enfin bref correctes et acceptables quoi, ce d&#039;autant plus que ton avis, Esm&#233;e, est super &#233;clairant, je trouve. Sur l&#039;histoire des pages, que moi je vivais comme un bien collectif, j&#039;aurais probablement &#233;t&#233; amen&#233;e &#224; faire des bourdes, perso, sans cet &#233;clairage.<br /><br />Dans les difficult&#233;s &#224; appr&#233;hender les d&#233;cisions collectives, il me semble par ailleurs que les initiatives individuelles, tant qu&#039;elles ne sont pas irr&#233;m&#233;diables, bien s&#251;r, sont de nature &#224; faire avancer le travail collectif, <b>m&#234;me</b> s&#039;il s&#039;av&#232;re qu&#039;elles ne rencontrent pas au final pas l&#039;adh&#233;sion des autres, parce qu&#039;alors ils ont un aper&#231;u concret qu&#039;ils leur suffit de refuser massivement. <br />Tandis que sans exemple concret donn&#233; par une initiative :<br /><br />1) on sait pas trop ce que &#231;a pourrait donner, <br /><br />2) on sait pas comment amener les choses &#224; &#234;tre approuv&#233;es ou non, <br /><br />3) vu que personne ne dit jamais rien des propositions qui n&#039;ont pas &#233;t&#233; mises en place, on sait jamais &#224; quel moment on est autoris&#233; ou non &#224; le faire <br /><br />4) les probl&#232;mes, comme celui-ci d&#039;ailleurs, qui n&#233;cessitent une r&#233;action urgente, ne sont jamais trait&#233;s, et encore moins dans les temps.<br /></div></div></div><br /><br /><div class="new_quote"><div class="new_quote_header"><a href="https://www.thechangebook.org/mobile/Myiette/">Miyette</a> a dit...</div><div class="new_quote_content_holder"><div class="new_quote_content"><br /><br /><br />Donc effectivement la fonction ne t&#039;est pas accessible en ce moment, mais la suppression de compte reste n&#233;anmoins possible sur simple demande. Tu souhaites te d&#233;sinscrire?<br /></div></div></div><br /><br /><div class="new_quote"><div class="new_quote_header"><a href="https://www.thechangebook.org/mobile/geebee/">Pascalounet</a> a dit...</div><div class="new_quote_content_holder"><div class="new_quote_content"><br /><br /><br />Je red&#233;couvre ce fil : https://www.thechangebook.org/forum/thread/3449/d%C3%A9sinscriptions/<br /></div></div></div><br /><br /><div class="new_quote"><div class="new_quote_header"><a href="https://www.thechangebook.org/mobile/Esmee/">Esm&#233;e</a> a dit...</div><div class="new_quote_content_holder"><div class="new_quote_content"><br /><br /><br />Mais alors pourquoi, si une page plait tant que &#231;a, ne re&#231;oit elle pas de co admin ? C&#039;est aussi le r&#233;sultat d&#039;un d&#233;part, c&#039;est la disparition de tout ce que quelqu&#039;un a g&#233;r&#233; tout seul ou presque. <br />Que l&#039;on laisse la possibilit&#233;, je veux bien mais l&#224; au vu des propositions, ce sera carr&#233;ment un parcours du combattant pour partir et &#231;a c&#039;est juste pas normal. <br /><br />Et puis non, quand les gens s&#039;en vont, ils s&#039;en vont. Il me semble qu&#039;on part franchement dans la mauvaise direction, &#224; savoir comment faire pour que les gens n&#039;aient pas envie de partir plut&#244;t que leur mettre des batons dans les roues pour qu&#039;ils ne puissent pas le faire...<br /><br /><br /><br /><br />L&#224; encore, &#231;a a &#233;t&#233; vot&#233; quand &#231;a ? Parce que perso, &#234;tre oblig&#233;e de demander l&#039;autorisation, &#231;a ne me plait pas non plus. C&#039;est juste anormal de ne pas pouvoir &#234;tre libre de repartir sans &#234;tre oblig&#233; de demander si l&#039;&#233;quipe voudrait bien prendre 2 minutes de son temps pour laisser partir !<br />Surtout que bon, c&#039;est pas le nombre de personnes qui y a dans l&#039;&#233;quipe, il faudra donc attendre que quelqu&#039;un puisse venir le faire et/ou voit la demande en question. A qui il faut la faire ? C&#039;est not&#233; quelque part &#231;a ? <br /><br />Bref, l&#224; encore, tout est fait pour avoir le temps de prendre ce qui ne nous appartient pas au m&#233;pris de la volont&#233; des utilisateurs. Ca me choque, vous avez m&#234;me pas id&#233;e !<br /><br />Et encore une fois : o&#249; est le vote pour avoir d&#233;sactiver la fonction d&#233;sinscription ??!!<br /></div></div></div><br /><div class="new_quote"><div class="new_quote_header"><a href="https://www.thechangebook.org/mobile/Esmee/">Esm&#233;e</a> a dit...</div><div class="new_quote_content_holder"><div class="new_quote_content"><br />Enfin, il reste toujours le bouton "quitter" pour d&#233;connecter, trop aimable !<br /></div></div></div><br /><br /><div class="new_quote"><div class="new_quote_header"><a href="https://www.thechangebook.org/mobile/ceci-cela/">cecicela</a> a dit...</div><div class="new_quote_content_holder"><div class="new_quote_content"><br />perso chuis &#224; peu pr&#232;s du m&#234;me avis qu&#039;Esm&#233;e.. (en moins f&#226;ch&#233;e paske chuis pas beaucoup l&#224; en ce moment et que je n&#039;aime pas critiquer si je participe pas..). bref, quand on se "d&#233;sinscrit" c&#039;est qu&#039;on veut partir.. au pire on peut mettre juste un bouton pour dire "acceptez-vous que vos pages/discussions soit toujours visibles apr&#232;s votre d&#233;part ?"<br />mais l&#039;id&#233;e qu&#039;on m&#039;emmerde si j&#039;ai envie de partir... comment dire... <br />et effectivement, si une page tourne, elle devrait &#234;tre co-administr&#233;e... peut-&#234;tre mettre un mot lorsqu&#039;on cr&#233;&#233; une page pour dire que c&#039;est bien d&#039;&#234;tre plusieurs admin en cas de d&#233;part...<br /><img src="https://www.thechangebook.org/file/pic/emoticon/default/smile.png" alt="Smile" title="Smile" title="v_middle" /><br /></div></div></div><br /><br /><div class="new_quote"><div class="new_quote_header"><a href="https://www.thechangebook.org/mobile/Space_Monkey/">Reynaud Alexandre</a> a dit...</div><div class="new_quote_content_holder"><div class="new_quote_content"><br />Comment on fait pour couper le fil?<br /><br />Parce que l&#224; &#231;a part un brin en sucette... La discussion est tr&#232;s int&#233;ressante mais n&#039;a pas &#224; avoir lieu dans les tutos.<br /></div></div></div><br /><br /><div class="new_quote"><div class="new_quote_header"><a href="https://www.thechangebook.org/mobile/Myiette/">Miyette</a> a dit...</div><div class="new_quote_content_holder"><div class="new_quote_content"><br />Esm&#233;e, je pense que tu as r&#233;pondu en m&#234;me temps que moi je finissais, et comme j&#039;avais ferm&#233; mon message avant d&#039;aller au bout de ma pens&#233;e, tu as vu que le d&#233;but... voil&#224; les arguments que je voulais que tu vois :<br /></div></div></div><br /><br /><div class="new_quote"><div class="new_quote_header"><a href="https://www.thechangebook.org/mobile/Myiette/">Miyette</a> a dit...</div><div class="new_quote_content_holder"><div class="new_quote_content"><br /><br />(...) <br /> dans la fa&#231;on m&#234;me dont tcb est bati, l&#039;absence de gestion et d&#039;encadrement des d&#233;parts d&#233;truisait tout simplement le r&#233;seau de fa&#231;on vertigineuse.<br />Je pense qu&#039;&#224; partir de l&#224; il y a moyen qu&#039;on se mette d&#039;accord sur des modalit&#233;s respectueuses de chacun, enfin bref correctes et acceptables quoi, ce d&#039;autant plus que ton avis, Esm&#233;e, est super &#233;clairant, je trouve. Sur l&#039;histoire des pages, que moi je vivais comme un bien collectif, j&#039;aurais probablement &#233;t&#233; amen&#233;e &#224; faire des bourdes, perso, sans cet &#233;clairage.<br /><br />Dans les difficult&#233;s &#224; appr&#233;hender les d&#233;cisions collectives, il me semble par ailleurs que les initiatives individuelles, tant qu&#039;elles ne sont pas irr&#233;m&#233;diables, bien s&#251;r, sont de nature &#224; faire avancer le travail collectif, <b>m&#234;me</b> s&#039;il s&#039;av&#232;re qu&#039;elles ne rencontrent pas au final pas l&#039;adh&#233;sion des autres, parce qu&#039;alors ils ont un aper&#231;u concret qu&#039;ils leur suffit de refuser massivement. <br />Tandis que sans exemple concret donn&#233; par une initiative :<br /><br />1) on sait pas trop ce que &#231;a pourrait donner, <br /><br />2) on sait pas comment amener les choses &#224; &#234;tre approuv&#233;es ou non, <br /><br />3) vu que personne ne dit jamais rien des propositions qui n&#039;ont pas &#233;t&#233; mises en place, on sait jamais &#224; quel moment on est autoris&#233; ou non &#224; le faire <br /><br />4) les probl&#232;mes, comme celui-ci d&#039;ailleurs, qui n&#233;cessitent une r&#233;action urgente, ne sont jamais trait&#233;s, et encore moins dans les temps.<br /></div></div></div><br /><div class="new_quote"><div class="new_quote_header"><a href="https://www.thechangebook.org/mobile/Myiette/">Miyette</a> a dit...</div><div class="new_quote_content_holder"><div class="new_quote_content"><br />Et encore une fois, non, en effet, &#231;a n&#039;a pas encore &#233;t&#233; vot&#233;. Je n&#039;en suis pas &#224; l&#039;origine, et je n&#039;y vois pas une solution aboutie, c&#039;est pos&#233; comme un sparadrap et une base de discussion. <b>Rien d&#039;irr&#233;m&#233;diable n&#039;a &#233;t&#233; fait</b>, pour moi c&#039;est juste gel&#233; face &#224; un probl&#232;me v&#233;cu de plus pr&#232;s par certains, et identifi&#233; comme une v&#233;ritable h&#233;morragie destructrice, que par d&#039;autres qui ne le mesure peut-&#234;tre pas sous le m&#234;me angle. La discussion c&#039;est maintenant, et le vote c&#039;est bient&#244;t, le temps d&#039;avoir les id&#233;es plus claires gr&#226;ce aux contributions des uns et des autres et de l&#039;organiser.<br /></div></div></div><br /><div class="new_quote"><div class="new_quote_header"><a href="https://www.thechangebook.org/mobile/Esmee/">Esm&#233;e</a> a dit...</div><div class="new_quote_content_holder"><div class="new_quote_content"><br /><br /><br />Je persiste, on emp&#234;che les gens de partir en supprimant purement le bouton de d&#233;sinscription. Tu peux le prendre par tous les bouts, c&#039;est une privation de libert&#233; et pour moi c&#039;est juste inadmissible. Le reste doit pouvoir se discuter oui mais &#231;a, c&#039;est pas n&#233;gociable pour moi, on n&#039;emp&#234;che pas les gens de partir si ils le souhaitent.<br /><br />Alors je suis but&#233;e, je suis born&#233;e, je suis tout ce que tu veux mais moi lorsque je me sens enferm&#233;e, je rue dans les brancards et l&#224; c&#039;est le cas. J&#039;appr&#233;cie les endroits o&#249; je suis parce que j&#039;ai toujours la s&#233;r&#233;nit&#233; de me dire : si &#231;a ne te convient pas, tu peux partir. L&#224;, je ne l&#039;ai plus donc oui, &#231;a me met extr&#234;mement en col&#232;re et &#231;a me heurte violemment.<br /><br />La comparaison qui m&#039;est venue n&#039;est pas flatteuse du tout donc je vais la garder pour moi mais la privation de libert&#233; temporaire au nom du "on cherche une solution"...<br /></div></div></div><br /><div class="new_quote"><div class="new_quote_header"><a href="https://www.thechangebook.org/mobile/geebee/">Pascalounet</a> a dit...</div><div class="new_quote_content_holder"><div class="new_quote_content"><br />Bon j&#039;ai lib&#233;r&#233; les mod&#233;rateurs et les utilisateurs, peuvent se casser RAB pour la casse mais je maintiens  les administrateurs sous le joug de mon initiative liberticide ... sauf objection...mais  dan, si tu pars on perd le tuto <img src="https://www.thechangebook.org/file/pic/emoticon/default/happy.png" alt="Happy" title="Happy" title="v_middle" /><br /></div></div></div><br /><br />(...)<br /><br />(...)<br /><br /><div class="new_quote"><div class="new_quote_header"><a href="https://www.thechangebook.org/mobile/Myiette/">Miyette</a> a dit...</div><div class="new_quote_content_holder"><div class="new_quote_content"><br />(...)<br />Pascal, <br />Si &#231;a va &#224; tout le monde, &#231;a me va, dans la mesure ou au final je fini par comprendre qu&#039;il s&#039;agissait d&#039;un v&#233;to &#224; lire entre les lignes.<br />Mais j&#039;ai cru comprendre que dans les Admins, CeciCela non plus n&#039;&#233;tait pas tr&#232;s chaude pour qu&#039;on coupe l&#039;eau d&#039;ici &#224; la d&#233;cision, nan?<br /></div></div></div>]]></description>
			<guid>https://clone.thechangebook.org/forum/vos-questions-vos-suggestions-38/d-233sinscriptions/post_47889/</guid>
			<pubDate>Wed, 14 Oct 2015 10:28:50 +0000</pubDate>
			<dc:creator>Myiette</dc:creator>
		</item>
		<item>
			<title>Désinscriptions</title>
			<link>https://clone.thechangebook.org/forum/vos-questions-vos-suggestions-38/d-233sinscriptions/post_46817/</link>
			<description><![CDATA[<div class="new_quote"><div class="new_quote_header"><a href="https://www.thechangebook.org/Myiette/">Miyette</a> a dit...</div><div class="new_quote_content_holder"><div class="new_quote_content"><br />On pourrait ouvrir un pad pour les messages des membres, dont on donnerait simplement le lien dans la lettre, pour les amis qui voudrait dire un mot...<br /></div></div></div>C&#039;est une excellente id&#233;e! Aucune intrusion et de la chaleur!]]></description>
			<guid>https://clone.thechangebook.org/forum/vos-questions-vos-suggestions-38/d-233sinscriptions/post_46817/</guid>
			<pubDate>Wed, 14 Oct 2015 10:28:50 +0000</pubDate>
			<dc:creator>Reynaud Alexandre</dc:creator>
		</item>
		<item>
			<title>Désinscriptions</title>
			<link>https://clone.thechangebook.org/forum/vos-questions-vos-suggestions-38/d-233sinscriptions/post_46816/</link>
			<description>On pourrait ouvrir un pad pour les messages des membres, dont on donnerait simplement le lien dans la lettre, pour les amis qui voudrait dire un mot...</description>
			<guid>https://clone.thechangebook.org/forum/vos-questions-vos-suggestions-38/d-233sinscriptions/post_46816/</guid>
			<pubDate>Wed, 14 Oct 2015 10:28:50 +0000</pubDate>
			<dc:creator>Myiette</dc:creator>
		</item>
		<item>
			<title>Désinscriptions</title>
			<link>https://clone.thechangebook.org/forum/vos-questions-vos-suggestions-38/d-233sinscriptions/post_46815/</link>
			<description><![CDATA[&#231;a pourrait &#234;tre aussi :<br /><br /><div class="new_quote"><div class="new_quote_content_holder"><div class="new_quote_content"><br />Bonjour,<br />Votre d&#233;sinscription a &#233;t&#233; prise en compte.<br /><br />Nous sommes &#224; votre disposition pour en discuter.<br /><br />Souhaitez-vous, par ailleurs, que nous vous transmettions les messages des membres d&#233;sirants vous dire au revoir?<br /><br />Nous esperons que malgr&#232;s d&#039;&#233;ventuelles d&#233;sagr&#233;ments votre sejour sur tcb aura &#233;t&#233; globalement profitable, et vous souhaitons une bonne continuation. <br /><br />Cordiarement, <br /><br /></div></div></div>]]></description>
			<guid>https://clone.thechangebook.org/forum/vos-questions-vos-suggestions-38/d-233sinscriptions/post_46815/</guid>
			<pubDate>Wed, 14 Oct 2015 10:28:50 +0000</pubDate>
			<dc:creator>Myiette</dc:creator>
		</item>
		<item>
			<title>Désinscriptions</title>
			<link>https://clone.thechangebook.org/forum/vos-questions-vos-suggestions-38/d-233sinscriptions/post_46688/</link>
			<description><![CDATA[plus g&#233;n&#233;raliste, ou un peu trop tard pour rentrer dans les d&#233;tails d&#039;une action r&#233;volue, &#231;a pourrait &#234;tre:<br /><br /><div class="new_quote"><div class="new_quote_content_holder"><div class="new_quote_content"><br />Comme ceux des membres qui s&#039;en sont aper&#231;u, c&#039;est avec regret que nous avons pris acte de votre d&#233;sinscription.<br />Nous respectons toutefois votre choix.<br />Si vous souhaitez en parler ou garder le contact des membres qui souhaiteraient vous les transmettre, n&#039;h&#233;sitez pas &#224; nous en faire part.<br />Dans le cas contraire, sachez que, le cas &#233;ch&#233;ant, vous serez toujours bienvenu parmi nous.<br />Cordialement, <br /><br /></div></div></div>]]></description>
			<guid>https://clone.thechangebook.org/forum/vos-questions-vos-suggestions-38/d-233sinscriptions/post_46688/</guid>
			<pubDate>Wed, 14 Oct 2015 10:28:50 +0000</pubDate>
			<dc:creator>Myiette</dc:creator>
		</item>
		<item>
			<title>Désinscriptions</title>
			<link>https://clone.thechangebook.org/forum/vos-questions-vos-suggestions-38/d-233sinscriptions/post_46687/</link>
			<description><![CDATA[<div class="new_quote"><div class="new_quote_header"><a href="https://www.thechangebook.org/mobile/Space_Monkey/">Reynaud Alexandre</a> a dit...</div><div class="new_quote_content_holder"><div class="new_quote_content"><br /><br />Il n&#039;y a pas de solution miracle pour ces diff&#233;rents probl&#232;mes par contre quelques habitudes pourraient en estomper, le recours plus syst&#233;matique aux &#233;v&#233;nements par exemple, un partage des blogs en m&#234;me temps qu&#039;un j&#039;aime ou, mieux, qu&#039;un com&#039;.<br /></div></div></div><br />Sans doute, m&#234;me si &#231;a reste difficile de dicter les comportements individuels,<br />Mais pour les personnes qui en sont arriv&#233;es &#224; choisir la d&#233;sinscription, le pb ne se pose plus <img src="https://www.thechangebook.org/file/pic/emoticon/default/smile.png" alt="Smile" title="Smile" title="v_middle" />]]></description>
			<guid>https://clone.thechangebook.org/forum/vos-questions-vos-suggestions-38/d-233sinscriptions/post_46687/</guid>
			<pubDate>Wed, 14 Oct 2015 10:28:50 +0000</pubDate>
			<dc:creator>Myiette</dc:creator>
		</item>
		<item>
			<title>Désinscriptions</title>
			<link>https://clone.thechangebook.org/forum/vos-questions-vos-suggestions-38/d-233sinscriptions/post_46686/</link>
			<description><![CDATA[Un grand Hugh aux lecteurs<br /><br /><div class="new_quote"><div class="new_quote_header"><a href="https://www.thechangebook.org/Myiette/">Miyette</a> a dit...</div><div class="new_quote_content_holder"><div class="new_quote_content"><br />(&#224; quand une minuterie adapable par chaque profil en fonction de ses besoins, et qui ferait sauter la connection du dit profil &#224; tcb une fois le temps &#233;coul&#233; <img src="https://www.thechangebook.org/file/pic/emoticon/default/smile.png" alt="Smile" title="Smile" title="v_middle" /> )<br /></div></div></div><br /><br />C&#039;est une id&#233;e int&#233;ressante. Je l&#039;ai vu sur quelques sites sans jamais la voir sous cet angle, je pensais plut&#244;t aux enfants dont on limite l&#039;utilisation, pourtant &#231;a pourrait &#234;tre un outil permettant &#224; chacun de ne pas se laisser manger subrepticement par le r&#233;seau.<br /><br /><div class="new_quote"><div class="new_quote_header"><a href="https://www.thechangebook.org/Myiette/">Miyette</a> a dit...</div><div class="new_quote_content_holder"><div class="new_quote_content"><br />trop de blabla, pas de visibilit&#233; sur les actions irl, trop de frictions, pas assez de soutiens, trop de j&#039;aime faciles, trop de publications personnelles mises en public, clairement pas assez de lecteurs...<br /></div></div></div>Il n&#039;y a pas de solution miracle pour ces diff&#233;rents probl&#232;mes par contre quelques habitudes pourraient en estomper, le recours plus syst&#233;matique aux &#233;v&#233;nements par exemple, un partage des blogs en m&#234;me temps qu&#039;un j&#039;aime ou, mieux, qu&#039;un com&#039;.]]></description>
			<guid>https://clone.thechangebook.org/forum/vos-questions-vos-suggestions-38/d-233sinscriptions/post_46686/</guid>
			<pubDate>Wed, 14 Oct 2015 10:28:50 +0000</pubDate>
			<dc:creator>Reynaud Alexandre</dc:creator>
		</item>
		<item>
			<title>Désinscriptions</title>
			<link>https://clone.thechangebook.org/forum/vos-questions-vos-suggestions-38/d-233sinscriptions/post_46683/</link>
			<description><![CDATA[J&#039;ai pens&#233; cette lettre dans une situation pr&#233;cise, et je n&#039;envisageais pas de l&#039;envoyer dans un cas diff&#233;rent.<br /><br />On me soumet en priv&#233; une des situations classiques, de personnes qui se sont investies dans tcb, s&#039;y sont brul&#233; les ailes, et n&#039;en voient plus que les disfonctionnements, et une interpr&#233;tation assez sombre de ce qui s&#039;y passe. Trop de l&#233;gert&#233; pour les uns, trop de s&#233;rieux pour les autres, une difficult&#233; &#233;vidente &#224; doser les temps de connection (&#224; quand une minuterie adapable par chaque profil en fonction de ses besoins, et qui ferait sauter la connection du dit profil &#224; tcb une fois le temps &#233;coul&#233; <img src="https://www.thechangebook.org/file/pic/emoticon/default/smile.png" alt="Smile" title="Smile" title="v_middle" /> ) trop de blabla, pas de visibilit&#233; sur les actions irl, trop de frictions, pas assez de soutiens, trop de j&#039;aime faciles, trop de publications personnelles mises en public, clairement pas assez de lecteurs...<br /><br />Ces desincriptions l&#224; peinent bien sur les membres amis, mais sont n&#233;cessaires &#224; l&#039;equilibre des d&#233;sinscrits. Pour autant, elles en restent difficiles, et g&#233;n&#232;rent un sentiment d&#039;abandon non pris en compte, non accompagn&#233;, un fort sentiment de froideur, de d&#233;shumanisation.<br /> <br />Pour moi ces situations n&#233;cessitent aussi une lettre de prise en compte de la d&#233;sinscription, diff&#233;rente, du coup, de celle propos&#233;e pour un autre cas, ou que celle ci soit beaucoup plus g&#233;n&#233;raliste, sans toutefois perdre en "chaleur humaine"?]]></description>
			<guid>https://clone.thechangebook.org/forum/vos-questions-vos-suggestions-38/d-233sinscriptions/post_46683/</guid>
			<pubDate>Wed, 14 Oct 2015 10:28:50 +0000</pubDate>
			<dc:creator>Myiette</dc:creator>
		</item>
		<item>
			<title>Désinscriptions</title>
			<link>https://clone.thechangebook.org/forum/vos-questions-vos-suggestions-38/d-233sinscriptions/post_46651/</link>
			<description><![CDATA[Bonne id&#233;e, je vote pour]]></description>
			<guid>https://clone.thechangebook.org/forum/vos-questions-vos-suggestions-38/d-233sinscriptions/post_46651/</guid>
			<pubDate>Wed, 14 Oct 2015 10:28:50 +0000</pubDate>
			<dc:creator>Chacha</dc:creator>
		</item>
		<item>
			<title>Désinscriptions</title>
			<link>https://clone.thechangebook.org/forum/vos-questions-vos-suggestions-38/d-233sinscriptions/post_46650/</link>
			<description><![CDATA[<div class="new_quote"><div class="new_quote_header"><a href="https://www.thechangebook.org/Myiette/">Miyette</a> a dit...</div><div class="new_quote_content_holder"><div class="new_quote_content"><br /> Encore mieux, elle pourrait annoncer la suppression de l&#039;adresse mail du d&#233;sinscrit dans la base de donn&#233;es<br /></div></div></div><br />Ce point n&#039;est pas possible. C&#039;est une sauvegarde automatique.]]></description>
			<guid>https://clone.thechangebook.org/forum/vos-questions-vos-suggestions-38/d-233sinscriptions/post_46650/</guid>
			<pubDate>Wed, 14 Oct 2015 10:28:50 +0000</pubDate>
			<dc:creator>Makh</dc:creator>
		</item>
		<item>
			<title>Désinscriptions</title>
			<link>https://clone.thechangebook.org/forum/vos-questions-vos-suggestions-38/d-233sinscriptions/post_46649/</link>
			<description><![CDATA[Oui, pour moi, cette lettre, en attendant de voir ce qui est techniquement possible, pourrait faire office de "lettre de d&#233;sinscription". &#199;a ne me parait nullement immoral ni d&#233;plac&#233;. Encore mieux, elle pourrait annoncer la suppression de l&#039;adresse mail du d&#233;sinscrit dans la base de donn&#233;es, ce qui &#233;viterait d&#039;&#233;ventuelles gaffes par la suite et aurait le m&#233;rite d&#039;&#234;tre franc.]]></description>
			<guid>https://clone.thechangebook.org/forum/vos-questions-vos-suggestions-38/d-233sinscriptions/post_46649/</guid>
			<pubDate>Wed, 14 Oct 2015 10:28:50 +0000</pubDate>
			<dc:creator>Myiette</dc:creator>
		</item>
		<item>
			<title>Désinscriptions</title>
			<link>https://clone.thechangebook.org/forum/vos-questions-vos-suggestions-38/d-233sinscriptions/post_46647/</link>
			<description><![CDATA[Il n&#039;y a pas de courriel de confirmation quand on se d&#233;sinscrit? S&#039;il y en a un, je pense que cela pourrait &#234;tre une bonne chose de proposer une discussion mumble &#224; ceux/celles voulant s&#039;exprimer.<br /><br />Discussion n&#039;est pas le meilleur mot... Je pense pas &#224; un d&#233;bat, juste un moment o&#249; un membre neutre se tiendrait &#224; l&#039;&#233;coute du ressenti de celui qui est parti, il recueillerait son avis, sa vision sans la remettre en doute, ni d&#233;fendre qui ou quoi que ce soit.<br /><br />Ce n&#039;est peut &#234;tre pas possible mais une mise en sommeil du profil (genre, dans le mail de confirmation il y aurait deux options : d&#233;sinscription ; mise en sommeil du compte, mise en priv&#233; de tout le contenu) serait un bel outil.]]></description>
			<guid>https://clone.thechangebook.org/forum/vos-questions-vos-suggestions-38/d-233sinscriptions/post_46647/</guid>
			<pubDate>Wed, 14 Oct 2015 10:28:50 +0000</pubDate>
			<dc:creator>Reynaud Alexandre</dc:creator>
		</item>
		<item>
			<title>Désinscriptions</title>
			<link>https://clone.thechangebook.org/forum/vos-questions-vos-suggestions-38/d-233sinscriptions/post_46645/</link>
			<description><![CDATA[<b>D&#233;tail technique :</b><br />Pas s&#251;r que ce sera possible techniquement, &#224; voir.<br /><b><br />D&#233;tail technique 2 :</b><br />Quand on se desinscrit, seule une ligne avec votre pseudo, votre adresse mail et la raison de votre DES reste dans les archives.<br />De s&#233;lectionner un membre en particulier, pour lui envoyer un mail (m&#234;me "officiel"), &#231;a veut aussi dire aller dans les archives, prendre l&#039;adresse mail du membre, et se donner le droit (sans que le membre ait donn&#233; son accord), de lui envoyer un mail alors qu&#039;il s&#039;est DES (= qu&#039;il a rompu avec tcb, en gros). <br /><br />Bien que l&#039;initiative est bonne, j&#039;ai un go&#251;t amer dans la bouche quant on pense que les membres nous (les admins) font confiance quant &#224; la discr&#233;tion de leurs donn&#233;es.<br />J&#039;ai d&#233;j&#224; donn&#233;, de faire l&#039;erreur de contacter des membres desinscrits pour un "sondage" sur tcb, apr&#232;s coup il est vrai que c&#039;&#233;tait une erreur de ma part dans la forme, car desinscrit signifie ne voulant pas &#234;tre recontact&#233;. Point. <br /><br />Bref pour moi c&#039;est non. Si le membre souhaite revenir, il a tout &#224; fait la possibilit&#233; de se r&#233;inscrire. Pas besoin de piocher dans les archives l&#039; adresse mail de certains membres pour les recontacter apr&#232;s.]]></description>
			<guid>https://clone.thechangebook.org/forum/vos-questions-vos-suggestions-38/d-233sinscriptions/post_46645/</guid>
			<pubDate>Wed, 14 Oct 2015 10:28:50 +0000</pubDate>
			<dc:creator>Makh</dc:creator>
		</item>
		<item>
			<title>Désinscriptions</title>
			<link>https://clone.thechangebook.org/forum/vos-questions-vos-suggestions-38/d-233sinscriptions/post_46643/</link>
			<description><![CDATA[<b>EDIT<br />Au moment ou j&#039;ai post&#233; ce fil, la gestion ou plut&#244;t non gestion affective des d&#233;parts minait &#224; chaque fois beaucoup de membres, et on ne pouvait &#224; chaque fois que constater, impuissant, les cons&#233;quences parfois mal appr&#233;hend&#233;es de d&#233;sinscriptions intempestives.<br />Or tout ce que j&#039;ai brass&#233; depuis pour tenter de rem&#233;dier aux milliards de probl&#232;mes qu&#039;on rencontre sur tcb m&#039;a permis de me rendre compte que &#231;a va plus loin encore qu&#039;une question affective. <br />Bien sur il y a la perte de donn&#233;es collective, ce qui est d&#233;j&#224; important en sois, mais reste encore accessoire, les cons&#233;quences sont bien pires que &#231;a.<br />Sans en avoir jamais parl&#233; jusqu&#039;ici Pascal et moi, chacun &#224; sa fa&#231;on et de son cot&#233;, lui s&#039;occupant de la baraque et moi des meubles, il apparait aujourd&#039;hui qu&#039;on a sous les yeux la destruction perp&#233;tuelle du site au fur et &#224; mesure qu&#039;on colmate les pans de mur d&#233;membr&#233;s d&#233;part apr&#232;s d&#233;part. Ce ne sont pas seulement des donn&#233;es qui foutent le camp. Quelqu&#039;un qui arrive s&#039;aper&#231;oit tr&#232;s vite que tout ce qu&#039;il touche est cass&#233; et n&#039;a plus aucun sens, et on a vraiment une chance incroyable si l&#039;en est un qui ne s&#039;int&#233;resse qu&#039;&#224; ce qui est intact pour pouvoir se rendre compte que tcb n&#039;est pas qu&#039;une ruine et rec&#232;le un tr&#233;sor formidable.</b><br /><br />Les d&#233;sinscriptions de TCB ont lieu pour de multiples raisons, <br />Parfois on s&#039;&#233;tait juste tromp&#233; d&#039;adresse et on &#233;tait pas fait pour un r&#233;seau militant, ou trop s&#233;rieux, ou pas ouverts aux sous-marins d&#039;extr&#234;me droite, etc...<br /><br />Parfois on a juste besoin de souffler, et sur un coup de t&#234;te on jette 2 ou 3 ans de contribution &#224; la poubelle, juste le temps de se rendre compte qu&#039;il suffisait de s&#039;&#233;loigner, qu&#039;on avait besoin de pouvoir retrouver telle ou telle publication, mais qu&#039;on a pas pris le temps de r&#233;fl&#233;chir &#224; froid et qu&#039;on ne peut pas revenir en arri&#232;re.<br /><br />D&#039;autres fois on passe par des exp&#233;riences difficile sur le r&#233;seau, que seuls nous-m&#234;me serions capables de voir ou de comprendre, et faute d&#039;&#234;tre en mesure de les partager, on disparait seul et sans soutien, sans un mot, avec l&#039;impression que tout le monde s&#039;en fout et qu&#039;on &#233;tait rien pour les autres.<br /><br />Ces situations touchent parfois d&#039;autres personnes, qui ne comprennent pas que &#231;a puisse &#234;tre possible de telles disparitions inaper&#231;ues, quelqu&#039;un qui est mal et tombe aussit&#244;t dans l&#039;oubli, quelqu&#039;un qu&#039;elles ont appr&#233;ci&#233; et qu&#039;"on" a laiss&#233; partir ou "pouss&#233;" &#224; partir. <br /> La r&#233;alit&#233; est bien sure plus complexe, mais il n&#039;en demeure pas moins que TCB n&#039;a pas de solution actuellement pour ces situations l&#224;, et ne sait pas r&#233;pondre &#224; ce d&#233;sarroi sur un r&#233;seau cens&#233;ment humain, et qui, dans sa recherche chaotique d&#039;un mieux, se retrouve parfois plus dur que la plus dure des r&#233;alit&#233;s de ce monde &#224; refaire.<br /><br />En y r&#233;flechissant, je me dis que l&#039;id&#233;al serait sans doute que la demande de d&#233;sinscription ne soit pas applicable imm&#233;diatement, mais n&#233;cessite un d&#233;lai, pendant lequel la pression peut retomber, la r&#233;flexion s&#039;installer, un soutien se mettre en place, un dialogue s&#039;installer. <br />Que la personne parte, si elle y tiens vraiment une fois le calme retrouv&#233;, mais pas en souffrance et dans la solitude.<br /><br />J&#039;aimerais donc vous soumettre une lettre type &#224; personnaliser suivant les cas, mais qui, si vous trouvez que c&#039;est une bonne id&#233;e, ne serait pas envoy&#233;e syst&#233;matiquement dans un premier temps (tant que la d&#233;sinscription imm&#233;diate et sans recul est possible en tout cas), mais seulement si on soup&#231;onne une de ces sortes de malentendu, ou de conflits qui auraient pu se g&#233;rer autrement.<br /><br /><br /><div class="new_quote"><div class="new_quote_content_holder"><div class="new_quote_content"><br />Nous avons aussit&#244;t constat&#233; votre d&#233;sincription suite &#224; XXX<br /><br />Il nous est difficile de nous faire un avis sur votre ressenti lors de cet &#233;change, mais au vu de votre d&#233;sinscription, nous pouvons supposer pour le moins qu&#039;il vous a &#233;t&#233; p&#233;nible, et nous le regrettons sinc&#232;rement.<br /><br />Vous savez que tcb est une exp&#233;rience collective encore mal balis&#233;e et sans gu&#232;re de filet, puisqu&#039;il nous revient, &#224; nous, membres du r&#233;seau, de les inventer et de les rendre op&#233;rationnels.<br />Cette situation n&#039;est, h&#233;las, pas nouvelle dans un tel contexte, mais nous souhaitons tout mettre en oeuvre pour avancer sur la question afin d&#039;&#233;viter autant que possible qu&#039;elle ne se reproduise.<br /><br />Tout en respectant votre choix, nous vous proposons d&#039;en discuter sur mumble ou &#224; l&#039;&#233;crit, avec ceux des membres que vous souhaitez, qui vous regrettent et que, peu-&#234;tre, vous regretterez, afin de se s&#233;parer, si vous y tenez, dans les meilleurs conditions, apr&#232;s, peut-&#234;tre, plusieurs ann&#233;es de route commune.<br />En l&#039;attente de votre r&#233;ponse, <br />cordialement, <br />l&#039;&#233;quipe.<br /></div></div></div>]]></description>
			<guid>https://clone.thechangebook.org/forum/vos-questions-vos-suggestions-38/d-233sinscriptions/post_46643/</guid>
			<pubDate>Wed, 14 Oct 2015 10:28:50 +0000</pubDate>
			<dc:creator>Myiette</dc:creator>
		</item>
	</channel>
</rss>