Derniers messages dans: CR de la réunion de modération du 10/12/13

Derniers messages dans: CR de la réunion de modération du 10/12/13 https://clone.thechangebook.org/forum/rss/thread_2768/ CR de la réunion de modération du 10/12/13 https://clone.thechangebook.org/forum/q-g-du-staff-41/cr-de-la-r-233union-de-mod-233ration-du-10-12-13/post_35469/

Makh a dit...

Et Miyette a explosé le record du nombre de smileys en 1 message.

]]> https://clone.thechangebook.org/forum/q-g-du-staff-41/cr-de-la-r-233union-de-mod-233ration-du-10-12-13/post_35469/ Wed, 11 Dec 2013 11:42:57 +0000 Myiette CR de la réunion de modération du 10/12/13 https://clone.thechangebook.org/forum/q-g-du-staff-41/cr-de-la-r-233union-de-mod-233ration-du-10-12-13/post_35467/

MrGreen a dit...

boudiou! ça a chauffé par ici...

Et Miyette a explosé le record du nombre de smileys en 1 message.

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MrGreen a dit...

boudiou! ça a chauffé par ici...

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17238 a dit...

trop moralisateur pour moi

C'est moralisateur de demander de respecter une charte décidément collectivement et donc ne pas polluer avec des "sources" conspis ou du même acabit ? Si tu le dis ...

17238 a dit...

puisqu'on n'a le droit de rien suspecter

"Suspecter" ... choix de mot intéressant parce qu'il peut emmener loin du moment qu'on avance aucune preuve de ses soupçons. On peut suspecter son voisin d'être dealer, puis que tous les X sont des Y, et enfin qu'il y a un complot mondial pour truc et machin. Tout ça sans preuve, sans étude, sans travail de fond, sans chiffre, sans info sérieuse. La magie du soupçon sans réflexion derrière.

Oué, clairement, je te plains.]]> https://clone.thechangebook.org/forum/q-g-du-staff-41/cr-de-la-r-233union-de-mod-233ration-du-10-12-13/post_35377/ Wed, 11 Dec 2013 11:42:57 +0000 beat nick CR de la réunion de modération du 10/12/13 https://clone.thechangebook.org/forum/q-g-du-staff-41/cr-de-la-r-233union-de-mod-233ration-du-10-12-13/post_35373/

17238 a dit...

Non, mais à priori toi t'aimes bien la chercher en portant des accusations simplettes, si tu vois ce que je veux dire... (sur une discussion ailleurs).

Je pense que je n'ai plus rien à faire sur ce "réseau social" qui se la joue un peu trop moralisateur pour moi, finalement. Les aliénés "dans mon genre" n'ont rien à faire ici à priori, puisqu'on n'a le droit de rien suspecter mais que de s'informer "à la source". Bonne continuation dans la matrice donc.

Tu m'a bien fait tourner en bourrique et tu as épuisé totalement ma confiance.
Mais je ne suis pas tcb, tu as je pense plein d'amis ici, faut pas t'en faire pour moi, je tâcherais de t'éviter.]]> https://clone.thechangebook.org/forum/q-g-du-staff-41/cr-de-la-r-233union-de-mod-233ration-du-10-12-13/post_35373/ Wed, 11 Dec 2013 11:42:57 +0000 Myiette CR de la réunion de modération du 10/12/13 https://clone.thechangebook.org/forum/q-g-du-staff-41/cr-de-la-r-233union-de-mod-233ration-du-10-12-13/post_35327/

17238 a dit...

A quoi bon si les faits ne sont que le résultat de conspirations ???
Mouhahahaha !

Hooo!

tu joues l'embrouille, là ou quoi?!

]]> https://clone.thechangebook.org/forum/q-g-du-staff-41/cr-de-la-r-233union-de-mod-233ration-du-10-12-13/post_35327/ Wed, 11 Dec 2013 11:42:57 +0000 Myiette CR de la réunion de modération du 10/12/13 https://clone.thechangebook.org/forum/q-g-du-staff-41/cr-de-la-r-233union-de-mod-233ration-du-10-12-13/post_35326/ insultes

- provocations

- propos et liens xénophobes et plus si affinitées, monologues stériles

avec des gens optus

qui ne cherchaient qu'à maintenir

et à propager la confusion,

ne tenant aucun compte des arguments que les modos surbookées prenaient la peine de leur donner sur leur temps perso... et qui finissent toujours par se faire traiter de

par des

qui se mettent alors absolument systématiquement à jouer les

_ Nous, Même quand on les voit venir - on aurait beau avoir le cerveau embrouillé, quand on le fait exprès ça finit par se voir, tu sais, et c'est pas qu'on soit complêtement crétins, c'est juste qu'on pense que ça vaut toujours le coup. Pour l'humain qui est en face, qui n'EST PAS toutes les conner-es qu'il balance.
et j'ai failli

et partir aussi sec. Après y'a aussi d'autres choses qui ont joué sur ma méfiance, et ça ça relève de notre implication à tous, mais je suis bien contente
1) d'être restée (quand même!)
2) Que les membres actifs de l'époque se soient défoncés pour bricoler dans l'urgence une modé défensive qui a permis à ce réseau de perdurer, et de (re)devenir un tant soi peu

...

fréquentable.

Et OUI, je suis d'accord pour dire que c'est peut-être pas parfait,
Mais NON, je ne veux pas que ça recommence et en attendant qu'on trouve mieux (on cherche, on cherche! qui veut chercher avec nous est ici chez lui, hein, faut surtout pas se gêner), ça reste mieux qu'un réseau colonisé par l'E.D. la plus méprisante qui soit. Sans hésitation aucune, pour ça oui alors! au-cul-ne.]]> https://clone.thechangebook.org/forum/q-g-du-staff-41/cr-de-la-r-233union-de-mod-233ration-du-10-12-13/post_35326/ Wed, 11 Dec 2013 11:42:57 +0000 Myiette CR de la réunion de modération du 10/12/13 https://clone.thechangebook.org/forum/q-g-du-staff-41/cr-de-la-r-233union-de-mod-233ration-du-10-12-13/post_35324/

17238 a dit...

ton spécialiste peut très bien travailler dans le bâtiment depuis 15 ans et en plébisciter l'amiante

Certes mais dans ce cas on pourra lui opposer des travaux épidémiologiques qui démontrent qu'il se trompe ; c'est toute la différence entre une source scientifique (collecte de données, conditions de recherche, et conclusion déduite) et une source idéologique (opinion préalable, sélectivité des sources confortant la position de départ).

17238 a dit...

les trois africains de son immeuble vivant au-dessus de chez lui sont des dealers

Il n'y avait dans ce cas pas besoin du racisme de tonton gérard pour démontrer que ces personnes font un trafic illégal ; et là encore il y a une nette différence entre démonstration (hypothèse neutre mise en face des faits) et opinion (préjugé conforté par des cas isolés et un effet de loupe) ; d'ailleurs dans l'exemple que tu prends ça va renforcer le racisme de gérard qui refusera de voir les conditions sociales et géographiques inégales, l'écart de capital culturel entre couches, la discrimination qui mène à la délinquance, etc.

17238 a dit...

nous aurons beau trier, recouper, analyser des millions d'infos, ce n'est pas ce qui nous permettra de certifier que ce que l'on pense juste ou pas est la vérité

Il ne s'agit pas de dégager une "vérité" absolue mais de revenir aux faits, aux sources et de se construire un avis éclairé (ex: "l'amiante donne le cancer" ou "mes voisins font du deal"

au lieu d'opinions propagandistes (ex: "les OGM c'est le progrès" ou "la plupart des dealers sont noirs ou arabes"

17238 a dit...

impossible de garantir qu'une source sera toujours (hier et demain) plus fiable qu'une autre, à moins de fonctionner dans l'anathème

C'est possible : la base est de recouper les données connues et constater quelles sources pratiquent un vrai travail d'info et quelles sources font de la propagande mensongère ou instrumentaliste (néolibérale, fascisante ou conspirationniste, etc). You can do it too !

17238 a dit...

Je continue cependant de penser qu'il vaut mieux laisser un lien vers une source douteuse en débattant sur la publication elle-même, et d'apprendre justement aux gens à analyser les sites qu'ils visitent, plutôt que de leur interdire ou leur imposer une suppression/retrait

Moi pas : je pense que faire de la pub pour ces sources trompeuses (cherchant à se crédibiliser avec un truc sérieux de temps en temps, c'est à dire du confusionnisme qui complique le démêlage) transformerait TCB en "poubelle" comme ça a été dit plus haut ; tandis que les modérer n'empêche ni de débattre sur ces sujets, ni de donner la même info (si avérée) provenant d'une source fiable - ce qu'on fait ici en général et en particulier.]]> https://clone.thechangebook.org/forum/q-g-du-staff-41/cr-de-la-r-233union-de-mod-233ration-du-10-12-13/post_35324/ Wed, 11 Dec 2013 11:42:57 +0000 beat nick CR de la réunion de modération du 10/12/13 https://clone.thechangebook.org/forum/q-g-du-staff-41/cr-de-la-r-233union-de-mod-233ration-du-10-12-13/post_35323/

17238 a dit...

(...)
M'enfin, c'est un simple débat d'opinion, je m'accommode des choix faits, je ne cherche aucunement à vous faire remettre en question, faites juste attention à comment vous présentez les choses...: "nous on sait, nous, alors sachez-le aussi!"

n'ai pas eu trop le temps de participer à ce débat mais juste un mot sur le "nous" et "vous".. tcb est autogéré, tu fais partie du "nous" et ta voix a autant d'importance que celle de n'importe quel modo/admin... alors si, il faut "chercher à faire remettre en question", bien sûr... c'est ensemble que nous avons pris le parti de lutter contre la prolifération des sources confusionnistes sur internet, nous pourrions aussi choisir de les laisser et de les démonter une par une chaque fois que ça apparaît, ou autre chose... bref, rien n'est figé et le débat est toujours intéressant lorsqu'il est constructif, de bonne foi.. le fait est que certains plus anciens que d'autres ont vu arriver sur tcb des tombereaux de propagande de ce type et qu'il a fallu réagir et choisir un axe... tcb aurait pu devenir un vraie poubelle et perso je suis contente de ne pas voir ici des tas de trucs que je vois passer par ailleurs...
mais effectivement il semble qu'on ne soit pas assez didactiques.. pour ça qu'on a monté les fils de discussion sur les hors-charte..
dans tous les cas, je t'encourage à participer aux réus, ag... plus tu participes, plus ta voix sera entendue et pourra peser... et aussi à ne pas hésiter à dire, tu semblais hésiter, n'hésite pas...

]]> https://clone.thechangebook.org/forum/q-g-du-staff-41/cr-de-la-r-233union-de-mod-233ration-du-10-12-13/post_35323/ Wed, 11 Dec 2013 11:42:57 +0000 cecicela CR de la réunion de modération du 10/12/13 https://clone.thechangebook.org/forum/q-g-du-staff-41/cr-de-la-r-233union-de-mod-233ration-du-10-12-13/post_35321/

17238 a dit...

Est-ce que tu peux revoir ton raisonnement en distinguant les faits et les opinions?

]]> https://clone.thechangebook.org/forum/q-g-du-staff-41/cr-de-la-r-233union-de-mod-233ration-du-10-12-13/post_35321/ Wed, 11 Dec 2013 11:42:57 +0000 Myiette CR de la réunion de modération du 10/12/13 https://clone.thechangebook.org/forum/q-g-du-staff-41/cr-de-la-r-233union-de-mod-233ration-du-10-12-13/post_35315/
- déjà, franchement, quasiment tout le monde (partis, gouvernements, médias, assos, particuliers, entreprises, etc) conspire partout et de tout les temps pour des raisons diverses (pouvoir perso, enrichissement, part de marché, influence, élection, etc) donc ça veut rien dire d'en faire une obsession ; car ce qui pose problème c'est d'en faire une lecture exclusive du monde, surtout lorsqu'elle cherche à accuser un catégorie précise - et donc véhiculer du racisme notamment ; c'est en cela que sur TCB on rejette les sources conspifas, par exemple : éléments conspiratios d'extrême droite accusant par exemple les maçons et/ou juifs de conspirer (ce qui permet de cacher la réalité, simplifier le monde et passer pour des rebelles face à un système occulte, bref inverser les rôles sans aucune preuve !)

- après sur le fait d'écouter "tout le monde", pas d'accord car ça a tendance à mettre tout à égalité, genre que le travail d'un historien ou spécialiste sur une période/question vaut pareil que les dérapages du blog de tonton gérard qui aime pas les africains ; je donne cet exemple caricatural, mais c'est pour bien expliquer qu'il faut recouper, analyser, comparer les sources AVANT de les créditer (sauf à accepter de faire de la propagande volontairement OU PAS !) ; c'est donc le travail qu'on mène ici depuis plus d'un an et ce n'est ni facile ni léger à faire

Si besoin on peut prendre des exemples plus précis.]]> https://clone.thechangebook.org/forum/q-g-du-staff-41/cr-de-la-r-233union-de-mod-233ration-du-10-12-13/post_35315/ Wed, 11 Dec 2013 11:42:57 +0000 beat nick CR de la réunion de modération du 10/12/13 https://clone.thechangebook.org/forum/q-g-du-staff-41/cr-de-la-r-233union-de-mod-233ration-du-10-12-13/post_35301/

17238 a dit...

conspirationniste ? le synonyme le plus proche : "paranoïaque" ? ^^

Au minimum!!!

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17238 a dit...

Rooh ! 'scusez-moi, je joue les trouble-fêtes (du dimanche!) sans raison apparente! :x
Répondre par sous-entendus injustifiés alors que vous tâchez de rester pros et ouverts avec les membres, c'est pas cool de ma part, je le reconnais!

Nan, tout connement c'est juste que je me réfère, sans le dire, à des cas de modération ayant déjà eu lieu envers d'autres membres, auxquels je n'ai pas prit parti ouvertement qui plus est. J'vous donne l'exemple banal que j'ai en tête

Le moment ou tout s'éclaire

Bon ben oui, ça peut-être ballot, parce qu'effectivement non seulement on est pas dans ta tête, mais en plus les équipes de modos se suivent et ne se ressemblent pas forcément, et par dessus le marché la décision finale de chaque modération intervient après débat, alors on a pas non plus tous les facteurs en tête pour que d'un seul coup ça fasse tilt que tu-parles-en-fait-d'un-truc-qui-s'est-passé-l'année-dernière et que même ceux qui était modos à ce moment là ils en ont vu passer peut-être 500 des comme ça depuis.

17238 a dit...

Ca m'avait interpellé car je suis partisan de la parole ouverte,

Ben oui

17238 a dit...

d'où qu'elle vienne..

ben non, parce-qu'on est sur internet, là, ça diffère un peu de la vraie vie. le site qui relaye une simple info est mis en avant tout autant que l'info sinon plus parfois l'info en question nous envoi faire un tour chez lui. Donc si l'info tient la route est qu'elle est importante, on le vérifie justement en confrontant les sources et donc on est en mesure de choisir la source la moins douteuse, histoire de pas nous ramener des bébêtes et de faire circuler le moins d'intox...
Parce qu'avec l'avènement d'internet, à mon avis très perso, on a tous une forme de pouvoir de l'ordre du "journalistique". Cela nous donne aussi une responsabilité devant la crédulité entre autres. et donc, au minimum, on vérifie ses sources, c'est aussi simple que ça...

17238 a dit...

je me demandais sous quels critères et preuves vous (TCB et sa charte) qualifiez un site de cette manière etc etc...

Ben on va se balade sur la source en question (ou on la connais déjà pour l'avoir déjà fait) et là on se rend compte si certaines thèses foireuses sont mises en avant, et quand les gros sabots sont évidents, ben on sait à qui on a affaire... avec un peu d’entraînement, tu verras, c'est sans surprise. Après l'équipe de modé en parle, confronte les différents avis et conclue. Alors ça ça dépends des différentes méthodes employées, et je les connais pas vraiment pour ma part.

17238 a dit...

Etant contre toute forme de censure, j'ai trouvé cela déplacé sur le coup, surtout que le sujet en question était discuté ailleurs.

ben oui, justement, donc autant par faire de la pub à des gens qui veulent fourguer leur fond de commerce en cherchant à persuader peu à peu qu'un connard de dieu existe, qu'il est juif et qu'il se cache parmi ses fidèles, par exemple.

17238 a dit...

Personnellement, l'info m'avait intéressée, pas le site d'où elle venait...

ben voui. Demander à un membre de retirer une publication sous prétexte qu'un lien cité proviendrait d'un site de ce genre, c'est lui dire que si l'info mérite d'être partagée elle peut l'être par un autre biais, qui profitera pas à des sa...pards. Qu'y'aurait-il de mal à ça?]]> https://clone.thechangebook.org/forum/q-g-du-staff-41/cr-de-la-r-233union-de-mod-233ration-du-10-12-13/post_35300/ Wed, 11 Dec 2013 11:42:57 +0000 Myiette CR de la réunion de modération du 10/12/13 https://clone.thechangebook.org/forum/q-g-du-staff-41/cr-de-la-r-233union-de-mod-233ration-du-10-12-13/post_35286/

17238 a dit...

c'est sûr... par exemple, selon wikip', une conspiration vise à faire tomber un pouvoir établi... HAHAHAHA, bah purée, à croire qu'en réalité il n'y en a pas assez vu "l'état de santé" des nations occidentales... *heeem!*

Au sens basique, du genre "accord secret entre plusieurs personnes", alors j'pourrai avancer que toute entreprise faisant son secret industriel, pour évincer la concurrence, conspire...! Bah oui! Ils préparent en secret un projet pour niquer le leader... heh!

bref, c'est clair que c'est un terme employé dans tous les sens et que beaucoup tendent à diaboliser, d'ailleurs, si le monde n'est fait que de conspirations, superposées ou opposées, il ne pourrait peut-être pas subsister sans... Est-ce qu'une meute de lionnes, individuellement indépendantes, qui passe en mode chasse à plusieurs, conspirent lorsqu'elles tendent un traquenard à leur proie ?? Est-ce que disperser un troupeau de gnous, impossible à affronter en bloc, pour en chopper un ou deux éparpillés, c'est avoir renversé le "pouvoir établi" ?
Les réflexions peuvent aller loin sur ce genre de thèmes, du plus absurde au plus flippant, mais l'interdire, ça revient à laisse entendre qu'on vit dans un monde parfait qui s'établirait au jour le jour... Qui croit encore à cela, à part des fans du 20h?^^

Pour conclure, d'un point de vue céleste, je dirai que toute l'humanité est une conspiration! xD
allez bises!

... une conspiration certes, mais pas "conspirationniste", ça, ça veut dire autre chose. J'ai encore deux trois trucs à répondre à ton post, mais faut que je trouve deux minutes d'affilé... à toute, donc

]]> https://clone.thechangebook.org/forum/q-g-du-staff-41/cr-de-la-r-233union-de-mod-233ration-du-10-12-13/post_35286/ Wed, 11 Dec 2013 11:42:57 +0000 Myiette CR de la réunion de modération du 10/12/13 https://clone.thechangebook.org/forum/q-g-du-staff-41/cr-de-la-r-233union-de-mod-233ration-du-10-12-13/post_35281/

17238 a dit...

J'vous donne l'exemple banal que j'ai en tête : une fois, une info/débat à propos de dérives médicales à la con avait été posté par un membre et s'est vu demandé de retirer sous prétexte que la source qui relayait (ou transcrivait) le propos venait "d'un site conspirationniste"... Ca m'avait interpellé car je suis partisan de la parole ouverte, d'où qu'elle vienne..

Oui, je vois, c'est super intéressant ce que tu dis!
Moi aussi, je fais parti des gens qui pensent que "le monde n'est construit que sur des conspirations diverses, conjuguées, liées ou indépendantes" mais souvent contraires aussi, en fonction des convergences d’intérêts, ou non. Et je crois que je fais aussi parti des gens qui commencent à être un peu "saoûlés" par le mot "conspirationniste", qui à mon avis s'est autant fait galvauder la tronche que le mot "capitaliste". Même si, faut dire, c'est plus court, je penche quand même pour faire sans, quitte à répéter à chaque fois. Je suis convaincue, et preuve en est même à cet instant précis que personne ne sait plus ce que ça veut dire.
Oui, on est bien d'accord que des complots il s'en trame des myriades dans tous les sens, à chaque instant, par tous dont bénéficie tour à tours les plus grands gagnants du moment, les premières puissances, détronée en leur temps par les suivantes.
Or le problème, c'est que le "Conspirationnisme" justement, c'est tout le contraire de cette pensée là. C'est la prétention que derrière tout ce qui se trame, il est UN SEUL grand complot et que "les juifs" sont à la tête de celui-ci d'une façon ou d'une autre. (ça passe par les état-unis, en général, puis par Israël, dont le monde entier serait à sa botte.) Ce petit chemin à force on finit par le connaître bien, et même s'il est très progressif et de mieux en mieux travaillé par des adeptes assez nombreux et/ou dur à la tâche et/ou retors. Qu'ils soient "sincères" ou qu'ils aient une "idée derrière la tête" ou des intérêts pas toujours très jolis, etc, etc, on voit quand même à un moment ou à un autre où il est question d'en arriver...
mais pas tout de suite, une fois mis en confiance seulement...]]> https://clone.thechangebook.org/forum/q-g-du-staff-41/cr-de-la-r-233union-de-mod-233ration-du-10-12-13/post_35281/ Wed, 11 Dec 2013 11:42:57 +0000 Myiette CR de la réunion de modération du 10/12/13 https://clone.thechangebook.org/forum/q-g-du-staff-41/cr-de-la-r-233union-de-mod-233ration-du-10-12-13/post_35256/

Et j'ai pas d'outil pour répondre ni pour éditer, c'est normal?

Pas de possibilité de répondre directement à quelqu'un dans l'espace de l'équipe... apparemment.
Il faut taper [*quote*] text [*/quote*] (sans astérisques) pour répondre...

EDIT : c'était juste un bug. On est sauvé !

]]> https://clone.thechangebook.org/forum/q-g-du-staff-41/cr-de-la-r-233union-de-mod-233ration-du-10-12-13/post_35256/ Wed, 11 Dec 2013 11:42:57 +0000 Makh CR de la réunion de modération du 10/12/13 https://clone.thechangebook.org/forum/q-g-du-staff-41/cr-de-la-r-233union-de-mod-233ration-du-10-12-13/post_35255/ https://clone.thechangebook.org/forum/q-g-du-staff-41/cr-de-la-r-233union-de-mod-233ration-du-10-12-13/post_35255/ Wed, 11 Dec 2013 11:42:57 +0000 Myiette CR de la réunion de modération du 10/12/13 https://clone.thechangebook.org/forum/q-g-du-staff-41/cr-de-la-r-233union-de-mod-233ration-du-10-12-13/post_35254/ ]]> https://clone.thechangebook.org/forum/q-g-du-staff-41/cr-de-la-r-233union-de-mod-233ration-du-10-12-13/post_35254/ Wed, 11 Dec 2013 11:42:57 +0000 Myiette CR de la réunion de modération du 10/12/13 https://clone.thechangebook.org/forum/q-g-du-staff-41/cr-de-la-r-233union-de-mod-233ration-du-10-12-13/post_35253/ ]]> https://clone.thechangebook.org/forum/q-g-du-staff-41/cr-de-la-r-233union-de-mod-233ration-du-10-12-13/post_35253/ Wed, 11 Dec 2013 11:42:57 +0000 Myiette CR de la réunion de modération du 10/12/13 https://clone.thechangebook.org/forum/q-g-du-staff-41/cr-de-la-r-233union-de-mod-233ration-du-10-12-13/post_35252/

J'ouvrirai ma p'tite tronche le jour où je me ferai modérer et que je trouverai ça injuste. ;p

A quoi servirait un réseau autogéré si l'on attend pour dire que l'on est pas d'accord avec un point aussi important que la charte...

La charte est présente depuis l'année dernière, depuis la création du réseau. Mais elle est réactualisée si nécessaire. La dernière réactualisation date de fin février 2013.
Encore une fois ouvre un sujet de discussion et pose les points qui te semblent ne pas convenir. Ces questionnements sur le réseau sont ouverts à tous et tu ne recevras pas d'amendes pour les avoir ouvert... (promis juré

.]]> https://clone.thechangebook.org/forum/q-g-du-staff-41/cr-de-la-r-233union-de-mod-233ration-du-10-12-13/post_35252/ Wed, 11 Dec 2013 11:42:57 +0000 Makh CR de la réunion de modération du 10/12/13 https://clone.thechangebook.org/forum/q-g-du-staff-41/cr-de-la-r-233union-de-mod-233ration-du-10-12-13/post_35245/

17238 a dit...

non, aucunement de la modération en elle-même, plutôt de la charte et des sujets décidés tabous/interdits. ^^

Des sujets tabous/interdits, moi je n'en vois pas.
Le fil des hors chartes permet quand même il me semble de pas mal causer de questions dont on a vu ce que ça donne quand ça défile à tout bout de champs n'importe ou sur le mur, c'est pas cool du tout et ça donne envie de se barrer loin. Moi je crois plutot que c'est dans la présentation des choses qu'il y a un problème. Au bout du compte, je vois pas pourquoi on devrait faire de la pub pour des gens qui font juste du fric en prétendant revendiquer la liberté d'être puants, insultants, violents, haineux et j'en passe et des meilleurs. D'autant qu'ils ont pas vraiment besoin de TCB pour ça. Par contre, je suis convaincue qu'on encourage certains malentendus, et que ça, ça mérite études et reflexion...]]> https://clone.thechangebook.org/forum/q-g-du-staff-41/cr-de-la-r-233union-de-mod-233ration-du-10-12-13/post_35245/ Wed, 11 Dec 2013 11:42:57 +0000 Myiette CR de la réunion de modération du 10/12/13 https://clone.thechangebook.org/forum/q-g-du-staff-41/cr-de-la-r-233union-de-mod-233ration-du-10-12-13/post_35210/

17238 a dit...

Concernant la censure à proprement parlé, charte ou pas charte que je respecte, je fais parti des gens qui sont contre toute forme de censure quelle qu'elle soit. Personnellement, je trouve que ça dessert TCB mais c'est un avis personnel donc.

@plouche!

Ça dépend de quel genre de censure tu parles. Un système de modération (et on en a essayé plusieurs) paraît plutôt inévitable en fin de compte.
Après tu peux appeler ça de la censure.. ou du stalinisme... ou les deux. On en a souvent parlé de cette question là ici.]]> https://clone.thechangebook.org/forum/q-g-du-staff-41/cr-de-la-r-233union-de-mod-233ration-du-10-12-13/post_35210/ Wed, 11 Dec 2013 11:42:57 +0000 Makh CR de la réunion de modération du 10/12/13 https://clone.thechangebook.org/forum/q-g-du-staff-41/cr-de-la-r-233union-de-mod-233ration-du-10-12-13/post_35208/

17238 a dit...

En fait, ça concerne la modération à proprement parlé et pas les choix de censure... ^^
bon ben... RAS pour moi dans ce cas! :x

Ben non, ce que tu appelles "les choix de censure" n'ont guère à être discutés, ils font parti d'une charte sinéquanon qu'on lit normalement à l'inscription, et qui dit, grosso modo que tu t'engages en t'inscrivant :
- à ne pas faire de pub ou du prosélytisme pour certains propos issus d'émotions malveillantes,
- à ne pas faire de pub ou du prosélytisme pour certains personnages publics qui légitiment les dits propos issus d'émotions malveillantes,
- à ne pas en diffuser ici de lien dans ce sens.
Après, ça peut changer j'imagine en fonction de ce que les membres en disent sur le fil des hors-chartes et leurs votes, mais si quelque chose doit effectivement être remis en discussion, je pense pas que ce soit en vu - et j'ai pas l'impression que ça aille particulièrement dans ce sens - de filer une tribune aux personnages sus-mentionnés et à leur fond de commerce... Mais je suis peut-être à coté?]]> https://clone.thechangebook.org/forum/q-g-du-staff-41/cr-de-la-r-233union-de-mod-233ration-du-10-12-13/post_35208/ Wed, 11 Dec 2013 11:42:57 +0000 Myiette CR de la réunion de modération du 10/12/13 https://clone.thechangebook.org/forum/q-g-du-staff-41/cr-de-la-r-233union-de-mod-233ration-du-10-12-13/post_35204/

17238 a dit...

En fait, ça concerne la modération à proprement parlé et pas les choix de censure... ^^
bon ben... RAS pour moi dans ce cas! :x

Ben... "réunion de modération"...

Et tu peux toujours ouvrir un fil de discu ici si ça t'intéresse comme sujet :
https://www.thechangebook.org/forum/12/actualit%C3%A9-d%C3%A9bats-projets/]]> https://clone.thechangebook.org/forum/q-g-du-staff-41/cr-de-la-r-233union-de-mod-233ration-du-10-12-13/post_35204/ Wed, 11 Dec 2013 11:42:57 +0000 Makh CR de la réunion de modération du 10/12/13 https://clone.thechangebook.org/forum/q-g-du-staff-41/cr-de-la-r-233union-de-mod-233ration-du-10-12-13/post_35193/
Les personnes présentes étaient l'ensemble des modérateurs, une partie des signaleurs et un auditeur.

Les points qui ont été abordés sont les suivants :

*********************************

[*]1- Problèmes de modération ; Participation ; Horizontalité ?

Idées émises :
→ Rendre les fils de la modération publiques (sans toutefois pouvoir commenter)
∟ soucis de ne lire un débat ouvert sans toutefois pouvoir commenter, participer et donner son avis
∟ option : déclassifier les vieux fils (par exemple ceux datant de 2012) et les inclure dans la transparence de la modération. Si cette option semble envisageable (énormément de contenus à reclassifier, pour le moment d'autres projets en cours de finition sont dans nos priorités).
→ Newsletter pour suivre les avancements, les propositions dans la modé ?

Problèmes soulevés :
→ NOMBRE très insuffisant depuis quelque temps dans l'équipe (création des signalements, donner son avis, proposer des MP, mettre à jour les titres, faire le rapport mensuel). Ça ne marche plus et fait perdre la nuance aux décisions.
→ Pas assez d'animations pour stimuler et réveiller un peu le réseau (voir les vieux fils ou nous débattions sur les logos,...).

Voir avec des membres intéressés par ce principe d'horizontalité et d'autogestion pour nous rejoindre et agrandir au maximum les équipes. On devrait aussi faire davantage de réunions publiques (voir avec l'auditeur qui s'est proposé d'être présent à cette réu). On pourrait aussi enregistrer nos réunions sur Mumble et publier l'enregistrement sonore sur le réseau.

[*]2- Simplifier le process de gérance des fils (MP standard ?)

Idées émises :
→ Lancer des débats avec le compte Modération ?
→ Intervenir sous chaque fil (en tant que membre et non modérateurs) ?

Éviter de récupérer cette mauvaise image des modérateurs (voir précédents débats lancés dessus), privilégier toujours plus les débats au sein du réseau.

→ Faire des MP standards pour simplifier certains débats (→ soucis d'uniformisation, de cas patents (types lɐɹos,...) que nous ne voulons pas au sein de la modé, chaque cas étant propre).

Le MP (de retrait,...) est utilisé en dernier recours, après débat préalable.

→ A propos du Wiki : ne pas le garder privé (pour argumenter un MP uniquement) mais le publier (lorsqu'il sera finalisé, créer un fil explicatif et un fil pour amendements, modifications potentielles des membres, discussions...

Problèmes soulevés :
→ Soucis avec les contenus vraiment hors charte ou pas (type vidéo de chat au milieu d'une chaîne publiant des contenus louches ou clairement HC). Soucis de sources uniquement?

Différencier l'ensemble du contenu publié et voir jusqu’où nous modérons (toutefois : danger du confusionnisme. Une info n'est pas suffisante et peut être très facilement récupérable et instrumentalisable).

→ Dans les fils de signalements, remplacer le système de votes (pour une décision à prendre) par un système de consensus. Se faisait déjà mais avec le soucis du nombre dans l'équipe c'était déjà plus compliqué dernièrement...

[*]3- Photos aléatoires / défilement

Pas de soucis, ce système rappelle des souvenirs, sont à l'image du réseau et de ses membres, et fait remonter de vieilles images oubliées.

[*]4- Point technique

→ Suivi des fonds

Il n'était pas à jour sur le mur commun. Le réseau est ouvert pendant les 11 prochains mois encore (730€ actuellement).

→ Le serveur connaît des bugs depuis hier soir, faisant qu'il est très lent. Nous essayons d'arranger ce problème. Merci de votre patience et de votre compréhension.]]> https://clone.thechangebook.org/forum/q-g-du-staff-41/cr-de-la-r-233union-de-mod-233ration-du-10-12-13/post_35193/ Wed, 11 Dec 2013 11:42:57 +0000