Derniers messages dans: Projet de mise en permaculture d'une zone en espaliers

Projet de mise en permaculture d'une zone en espaliers

MrGreen — Sun, 14 Jul 2013 10:41:16 +0000

Et puis, voilà la culture scientifique ! .... et la PÉDAGOGIE !!! Oui, j'aime beaucoup et je me suis abonné à leur newsletter, tellement ces publications sont riches. Une page FB existe aussi en reflet de cet excellent blog https://www.facebook.com/pages/Permaforêt/145704002293254?fref=nf

et la chaine Youtube
https://www.youtube.com/channel/UC3BNbsuKpu1I2rdeDdLT0TA

Comme ça on à la panoplie du fan absolue lol

Projet de mise en permaculture d'une zone en espaliers

Eric "Camille" Alkaest — Sun, 14 Jul 2013 10:41:16 +0000

MrGreen a dit...

je suis abonné j'adore cette meuf et ces vidéos, je trouve qu'elle fait ça trop bien la voix le rythme et les termes employés, j'adore quoi

Projet de mise en permaculture d'une zone en espaliers

MrGreen — Sun, 14 Jul 2013 10:41:16 +0000

Eric "Camille" Alkaest a dit...

A propos de ces gastéropodes et de leurs cousines les limaces, cet article est vraiment intéressant, comme la plupart de ce blog vraiment génial qui constitue une vraie encyclo permaculturelle à lui seul.

je suis abonné j'adore cette meuf et ces vidéos, je trouve qu'elle fait ça trop bien la voix le rythme et les termes employés, j'adore quoi

Projet de mise en permaculture d'une zone en espaliers

Eric "Camille" Alkaest — Sun, 14 Jul 2013 10:41:16 +0000

MrGreen a dit...

Gestion holistique des escargots

Projet de mise en permaculture d'une zone en espaliers

cecicela — Sun, 14 Jul 2013 10:41:16 +0000

MrGreen a dit...

Gestion holistique des escargots

incroyable ! j'ai les mêmes sur ma butte ! leur vol est doux vers chez la voisine..
(qui n'a ni potager ni fleurs ni rien d'autre que de l'herbe..)

Projet de mise en permaculture d'une zone en espaliers

MrGreen — Sun, 14 Jul 2013 10:41:16 +0000

Gestion holistique des escargots

Projet de mise en permaculture d'une zone en espaliers

MrGreen — Sun, 14 Jul 2013 10:41:16 +0000

Allez une petite série
Bébé consoude :

Bébé Rhubarbe :

les gros pépères fèves :

Les Iris

L'ail et la mâche qui semblent vivre une grande histoire :

Verveine :

Oxalis :

Projet de mise en permaculture d'une zone en espaliers

MrGreen — Sun, 14 Jul 2013 10:41:16 +0000

Un petit montage photo de la butte à ratte d'une douzaine de mètres que j'ai fais en bas du terrain

les plants aujourd'hui

Projet de mise en permaculture d'une zone en espaliers

MrGreen — Sun, 14 Jul 2013 10:41:16 +0000

Ayé!!! fini les buttes du bas, bon il me reste encore le soutènement du fond à faire.
La dernière c'est la grosse mèmère au milieu, je veux toute les amener à cette dimension à terme.

ça c'est juste pour le plaisir

Projet de mise en permaculture d'une zone en espaliers

MrGreen — Sun, 14 Jul 2013 10:41:16 +0000

Mickaël et Florian a dit...

Petite correction : La dde n'existe plus depuis 2007. Ce sont les conseils généraux qui gèrent nous routes.

haaa tu chipote c'est toujours les mêmes types, les mêmes pelleteuses sauf qu'il ont des gilets jaune fluo depuis l'invention de ceux-ci. en tout cas lorsqu'ils sont loin des plateformes de co-compostage ils balancent le brf en petits tas. En 2 ans j'en ai récup 2m3 (en rase campagne à 20 bornes de la plateforme). je dois préciser que tout les bleds environnants ont intégrés le BRF dans la gestion des espaces verts et il en reste encore à balancer visiblement…

Projet de mise en permaculture d'une zone en espaliers

Mickaël et Florian — Sun, 14 Jul 2013 10:41:16 +0000

MrGreen a dit...

Une petite vue de haut après avoir rependu près d'un mètre cube de BRF made in DDE, merci à eux, c'est du top mélangé frêne, chêne, noisetier, châtaigner et un peu de genet.
Plus qu'une grosse butte large à faire au niveau des choux en bas cette année et je vais garnir tout ça avec mes 2m carré de semis que je maintien plein pour le remplacement et pour le troc

Je galère pour trouver du brf! Tous les élagueurs du coin le vendent alors qu'ils doivent payer pour s'en débarrasser.
Petite correction : La dde n'existe plus depuis 2007. Ce sont les conseils généraux qui gèrent nous routes. Info d'actualité. Pensez y en allant voter dimanche.

Projet de mise en permaculture d'une zone en espaliers

MrGreen — Sun, 14 Jul 2013 10:41:16 +0000

Projet de mise en permaculture d'une zone en espaliers

MrGreen — Sun, 14 Jul 2013 10:41:16 +0000

une petite photos qui a un semaine presque

Projet de mise en permaculture d'une zone en espaliers

Eric "Camille" Alkaest — Sun, 14 Jul 2013 10:41:16 +0000

Ben oui, ce système de couche chaude est génial car il te permet de faire des semis en extérieur, même en période où des chutes de température, voir gels, sont encore prévisibles.
Lorsque je m'y suis intéressé, j'ai pu lire sur certains sites, qu'on pouvait mettre de la sciure humide à la place du fumier.. le tout est que ça soit bien humide pour se décomposer en émettant de la chaleur. Mais le top reste quand même le fumier frais (celui déjà composté n'émettra pas de chaleur).
Lorsque j'en ai parlé dans ma famille, ma mère m'a rappelé que son père faisait ainsi ses semis (en Lorraine où il peut geler assez fort, jusqu'en Avril/Mai). J'avais jamais capté qu'il mettait du fumier au fond, je pensais que c'était juste une petite serre...

Projet de mise en permaculture d'une zone en espaliers

MrGreen — Sun, 14 Jul 2013 10:41:16 +0000

Eric "Camille" Alkaest a dit...

Tu n'as pas fait de couche chaude ? Ca semble pas mal pour les semis.

non mais c'est une bonne idée, il me faut un endroit de terre plus ou moins plat (pas évident ), il faudra que j'aménage ça pour l'année prochaine mais avec un autre châssis.
Là je l'ai fermé avec un styrodur juste emboité et intégralement recouvert de scotch alu même les montants de la vitre comme c'est du verre de 4mm les infrarouges restent bien à l’intérieur et sont "stockés" dans les pots de semis grâce au rebond de l'alu, c'est l'un des métaux qui revoit le plus les infrarouges sans les absorber : Aluminium poli - émissivité très faible 0,039 - 0,057 (corps noir =1), réflectivité entre 92% et 99% c'est sans appel . le grillage de protection est en fibre de verre ce qui crée un effet encore plus régulateur.

une rehausse emboitable de 20cm est prévu pour celui là aussi…

merci pour les liens

Projet de mise en permaculture d'une zone en espaliers

Eric "Camille" Alkaest — Sun, 14 Jul 2013 10:41:16 +0000

MrGreen a dit...

ma mini serre pour les semis 100% récup sauf les vis et le scoth alu.
le bois, le verre, le styro, la grille, et même le silicone! (un vieux reste encore valide).

Tu n'as pas fait de couche chaude ? Ca semble pas mal pour les semis.

Avec la même base de chassis serre que tu as faite, suffit de faire un trou gavé de fumier frais au fond qui va dégager de la chaleur en se décomposant et une couche de terreau/compost par dessus dans laquelle tu fais tes semis.
http://www.jardinconseils.com/divers/les-couches-chaudes.html
http://www.un-jardin-bio.com/la-couche-chaude/

Projet de mise en permaculture d'une zone en espaliers

MrGreen — Sun, 14 Jul 2013 10:41:16 +0000

Une vue de la zone de petites buttes courtes encore 2 et c'est bon

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MrGreen — Sun, 14 Jul 2013 10:41:16 +0000

ma mini serre pour les semis 100% récup sauf les vis et le scotch alu.
le bois, le verre, le styro, la grille, et même le silicone! (un vieux reste encore valide).

Projet de mise en permaculture d'une zone en espaliers

MrGreen — Sun, 14 Jul 2013 10:41:16 +0000

La petite dernière

Projet de mise en permaculture d'une zone en espaliers

MrGreen — Sun, 14 Jul 2013 10:41:16 +0000

Quelques de photos de la zone en "conversion" prise cette semaine je compte déjà 2 ou 3 vers de terre pour une grosse poignée de terre dans les buttes qui n'ont pas 2 mois. Le but ici c'est de tester deux méthodes de soutient de terrain et donc de virer toutes les saloperies qui fond semblant de tenir le terrain.

Projet de mise en permaculture d'une zone en espaliers

MrGreen — Sun, 14 Jul 2013 10:41:16 +0000

La petite image qui va bien :

Projet de mise en permaculture d'une zone en espaliers

MrGreen — Sun, 14 Jul 2013 10:41:16 +0000

Eric "Camille" Alkaest a dit...

A wééé ! C'était carrément un dépotoir ! Ben vraiment BRAVO !!

Anouch&Ka a dit...

T'as fait un gros boulot!

Merci c'est que du plaisir… et un peu de sueur quand même…
J'ai mis à jour le texte pour expliquer comment/pourquoi j'ai fais le soutènement de cette manière, bientôt l’infographie comme pour les buttes.

Projet de mise en permaculture d'une zone en espaliers

Eric "Camille" Alkaest — Sun, 14 Jul 2013 10:41:16 +0000

A wééé ! C'était carrément un dépotoir ! Ben vraiment BRAVO !!

Projet de mise en permaculture d'une zone en espaliers

MrGreen — Sun, 14 Jul 2013 10:41:16 +0000

Un petit avant - après ou plutôt avant - pendant et bientôt la suite…

Projet de mise en permaculture d'une zone en espaliers

MrGreen — Sun, 14 Jul 2013 10:41:16 +0000

Petite série de photos pour la finalisation d'une bute de soutènement sur 2M linéaires (reste 18m à faire). J'ai d'abord planté des poteaux qui dépassent de 50/60cm du sol en bas de pente (sur 20m donc) puis rempli de bois dur devant sur toute la hauteur + bois mort et bois pourri au fond sur 30 cm.

Le long de la pente j'ai placé des bois de 1,50m debout et du bois pourris à l’horizontale sur 70/80 cm le tout bloqué au fur et à mesure avec de la terre forestière.

Après avoir séparé le mulch de la terre j'ai mis en place la couche cultivable de 20/30cm en bas et 5cm en haut à 1,30m. ce qui me laisse une bande de 80 cm cultivable sans me baisser sur 20m

Enfin j'ai étalé le mulch forestier sur 10/15cm d'épaisseur auquel j'ai ajouté 100 litres de BRF vert et paille coupée qu'on ne voit pas sur les photos il faisait trop sombre

Et voici l'emplacement de la prochaine…

Tout ça avec que de la belle terre des bois

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Eric "Camille" Alkaest — Sun, 14 Jul 2013 10:41:16 +0000

MrGreen a dit...

bah j'ai trimbalé le matos comme tu dis, avec des sacs et des seaux, et j'ai un peu pourri ma bagnole aussi, mais c'est pas grave elle a 22 ans :-)

j'ai beaucoup de trucs sur place à tailler pour le BRF vert et du branchage mort pour le BRF sec
Par contre c'est de la terre argileuse que j'ai dû ramener, du coup j'ai bien perdu un ou deux des kilos que j'avais pris en arrêtant la clope…

Pour une butte courte de moins de 2ml, entre la récup, le broyage et la mise en place, il me faut 10/12h je les fais en 2/3 fois.

Ouais, j'ai vu trop grand : j'avais amorcé une butte de 4mètres et commencé une seconde sur la moitié (soit 2mètres) en creusant 20-30cm à la grelinette, puis gros coup de fatigue et de lassitude... puis la terre s'est asséchée et ressemblait à du béton...
Ça (re)viendra le moment venu

Projet de mise en permaculture d'une zone en espaliers

MrGreen — Sun, 14 Jul 2013 10:41:16 +0000

Projet de mise en permaculture d'une zone en espaliers

Eric "Camille" Alkaest — Sun, 14 Jul 2013 10:41:16 +0000

MrGreen a dit...

Mes 2 dernières butes je les ai faite comme ça. je vais répéter le principe sur la bande de terre en bas pour remplacer les taules et autres merdes qui font semblant de tenir le bas de la pente.

C'est beaucoup de boulot à mettre en place ces buttes, mais ce sont les plus pérennes. Franchement, j'ai jeté l'éponge ce printemps car pas assez de matos (au moins une remorque est nécessaire pour ramener tous les matériaux) et que mes 2 bras pour les finir...

Projet de mise en permaculture d'une zone en espaliers

MrGreen — Sun, 14 Jul 2013 10:41:16 +0000

Mes 2 dernières butes je les ai faite comme ça. je vais répéter le principe sur la bande de terre en bas pour remplacer les taules et autres merdes qui font semblant de tenir le bas de la pente.

Projet de mise en permaculture d'une zone en espaliers

MrGreen — Sun, 14 Jul 2013 10:41:16 +0000

Eric "Camille" Alkaest a dit...

Je t'assure ya 10 cm de terre après c'est dur comme du béton et à cette saison, tu peux pas enfoncer quelqu'outil que ce soit dans la terre.

Et puis... tout seul, je suis un gros flemmard

ça tombe bien en perma on ne laboure pas
sans rire si tu voyais le niveau de destruction du terrain où je suis… comme quoi tout est possible en permaculture.

la dernière petite bute, je l'ai faite à un endroit où rien n'a poussé en 1 an malgré des semis et plants en continu depuis avril (au moins 8 essais).

il faut sans doute mettre l'accent sur la production de vers de terre pour constituer tes butes (lombricompostage).

Pour donner une idée sur grosso modo 30/35 m2

J'aurai fais :
10 courgettes jaunes et 4 vertes
3kg de rattes
2kg de vitelottes
1,5 de Rosenvald
et 1 ou 2 Kg de patates sur des plants venus des épluchures
1,5kg de tétragone (sur 1/4 de m2!) + une grosse poignée de graines
1kg de feuilles d'Amarante + env 200g de graines sur seulement 4 grosses fleurs
2/3 kg de tomates rescapées du mildiou
3 petites aubergines
Une quinzaine de petits poivrons
1 pauvre kg de haricots
500g de petits pois
4/5 kg de blettes
8 salades
500g de fèves
je devrait avoir 2kg de carottes
1kg de navets marteau (trop bon)
1kg de panet
6/7 petits poireaux
Trois misérables scorsonères
une superbe courge
peut-être quelque choux de Bruxelles
quelque Œillets d'inde
trop de capucine :S
2 oignons blancs ont survécu à l’excès d'eau (l'ail c'est zob)
et 200 gr de framboises
sur les trois arbres plantés seul le pommier reste
pour les plantes sauvages :
j'ai fais de de beignets de sureau et de la gelée trop bonne.
pissenlit, chénopode blanc, prune sauvages (fruits d'une sorte de prunus), et orties en soupe, je vais implanter de l’angélique et de la prêle, de la consoude et de la rhubarbe. pour les différents purins.

pour une première année dans une décharge de l'air industrielle du XXem c'est pas mal .

Projet de mise en permaculture d'une zone en espaliers

Eric "Camille" Alkaest — Sun, 14 Jul 2013 10:41:16 +0000

Anouch&Ka a dit...

Meuhhh arrêt! t'as un terrain magnifique,!! faut s'y mettre doucement!

Je t'assure ya 10 cm de terre après c'est dur comme du béton et à cette saison, tu peux pas enfoncer quelqu'outil que ce soit dans la terre.

Et puis... tout seul, je suis un gros flemmard

Projet de mise en permaculture d'une zone en espaliers

Eric "Camille" Alkaest — Sun, 14 Jul 2013 10:41:16 +0000

Anouch&Ka a dit...

bravo Mr Green!

mes poireaux font pareil.....
et les feuilles de courges et courgettes aussi, faut enlever celles qui sont touchées, mais c’est pas très grave....c’est la fin de saison là...
les aubergines, tu peux les cueillir fermes, sinon t'as trop de graines après, n'attends pas qu'elles soient molles.... tant qu'elles ont une belle couleur, c’est bon...
Bravo en tout cas

Ah ! Je reconnais de suite l'avis de la praticienne

Dois-je encore espérer un jour me nourrir de mon jardin ? C'est si dur de faire des buttes dans mon terrain.

Projet de mise en permaculture d'une zone en espaliers

Eric "Camille" Alkaest — Sun, 14 Jul 2013 10:41:16 +0000

Admiratif suis-je devant tes réalisations potagères

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Eric "Camille" Alkaest — Sun, 14 Jul 2013 10:41:16 +0000

C'est-y pas que tes légumes font des incantations à la pluie ?? On dirait qu'ils sont tous en position réceptive d'eau. il doivent mieux capter la rosée comça

Juste une remarque intuitive, mon cerveau n'en sait rien lui

[edit pour l'aubergine] Moi je dirais qu'elle est mure lorsqu'elle devient légèrement (pas molle) mais "souple" au toucher... moins ferme, quoi

Projet de mise en permaculture d'une zone en espaliers

MrGreen — Sun, 14 Jul 2013 10:41:16 +0000

Dis pourquoi mon poireau se prend pour un paon?

Dis pourquoi les feuilles de ma courge font la gueule?

Dis pourquoi mes cèleris sont tout vert et tout fin plein de tiges dans tout les sens?

Dis à quoi on sait qu'une aubergine est mure au juste?

Voilà quoi je fais étalage de mon ignorance

Projet de mise en permaculture d'une zone en espaliers

MrGreen — Sun, 14 Jul 2013 10:41:16 +0000

Quelques photos de l'état actuel du jardin après un an et deux mois.

Amaranthe queue de renard, une belle cornue des Andes sauvée du mildiou

La butte d'aiguilles de pin pour les vitelottes bientôt prêtes et tomate san-marzano

Plants de courgette jaunes qui m'ont donné déjà une ou deux courgettes par plants (3) et des carottes Nantaises

Projet de mise en permaculture d'une zone en espaliers

MrGreen — Sun, 14 Jul 2013 10:41:16 +0000

MrGreen a dit...

Une méchante colonie de cette bêbête à décimer tout se qui est crucifère les romanesco et choux fleurs détruits et là elles s'attaquent aux choux de Bruxelles. Mais qui sont elles? et quoi pour les faire fuir?

bon je me répond à moi même c'est des jeunes punaise rouge du chou :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Punaise_rouge_du_chou
il semble qu'il faille les épouiller à la main aaarrrrgggggg…

Projet de mise en permaculture d'une zone en espaliers

MrGreen — Sun, 14 Jul 2013 10:41:16 +0000

Projet de mise en permaculture d'une zone en espaliers

MrGreen — Sun, 14 Jul 2013 10:41:16 +0000

Quelques photos de la semaine dernière qui montre que même la première année on peut récolter 2 ou 3 choses sympas. Les haricots (qu'on ne voit pas ici) les tétragones, les salades et les première rates étaient succulents

Projet de mise en permaculture d'une zone en espaliers

MrGreen — Sun, 14 Jul 2013 10:41:16 +0000

une presque vue d'enssemble du jardin les premières butes sont hors champ à droite sur le haut du terrain.

Projet de mise en permaculture d'une zone en espaliers

MrGreen — Sun, 14 Jul 2013 10:41:16 +0000

Mes navets

La "petite" dernière ce termine par du bois et brf une bonne couche d'humus.

Projet de mise en permaculture d'une zone en espaliers

MrGreen — Sun, 14 Jul 2013 10:41:16 +0000

Vu la météo, en dehors de mes heures de boulots trop nombreuses j'ai réussi à faire des semis sous lumière dès janvier. J'ai déja mis en terre et dans les butes pas mal de choses entre mes achat et graine de troc j'ai environ 50 espèces à tester (photos coming soon) je vais enfin pouvoir y passer du temps ce WE Wouhouuuu

Projet de mise en permaculture d'une zone en espaliers

MrGreen — Sun, 14 Jul 2013 10:41:16 +0000

ma nouvelle liste de graines en échange sur graines de troc

Betterave Plate noire d'Egypte Epuisée
Carotte "Nantaise 3" 2
Céleri "Pascal" 1
Chou de Bruxelles Sanda 1
Chou-fleur "Boule de neige" 1
Ciboule commune rouge 1
Ciboulette Très fine Danoise 2
Coriandre 1
Courge Musquée Muscade Epuisée
Courgette "Verte noire maraichère" 2
Fève d'Aguadulce Epuisée
Laitue à couper Feuille de chêne blonde 2
Navet Marteau 1
Oignon Blanc de barletta 1
Oignon Jaune "Paille des Vertus" 2
Persil géant d'Italie 2
Pois de senteur grimpant Spencer varié 1
Pois nain à grain rond "Petit provencal" 1
Radis de 18 jours 2
Scorsonère Géante Noire de Russie Epuisée
Tétragone cornue Epuisée
Tomate Des Andes 1
Tomate San marzano 2
http://grainesdetroc.fr/share.php?share=253dd1cacb6c12f89d347268507ae793

Projet de mise en permaculture d'une zone en espaliers

MrGreen — Sun, 14 Jul 2013 10:41:16 +0000

quand je vous dis que c'est pollué c'est un euphémisme :

Projet de mise en permaculture d'une zone en espaliers

MrGreen — Sun, 14 Jul 2013 10:41:16 +0000

Quelques photos de la petite dernière :

Projet de mise en permaculture d'une zone en espaliers

MrGreen — Sun, 14 Jul 2013 10:41:16 +0000

Finalement je l'ai mis ici le doc sur les légumes perpétuels
http://www.editgrid.com/user/mrgreen/tableau_légumes_perpetuels
ceux qui veulent participer à son enrichissement même très ponctuel sont bienvenue…
il suffit de me demander le mot de passe, c'est juste pour éviter les désagréments potentiels.
bien-sûr une copie du doc sera mis à disposition de tous ici quand il sera un peu plus intéressant.

Projet de mise en permaculture d'une zone en espaliers

MrGreen — Sun, 14 Jul 2013 10:41:16 +0000

qui saurait m'expliquer comment on enregistre sur framacalc, j'ai encore tout perdu le, à cause de ses putains de coupures de courant, je vais péter un cable là.

Projet de mise en permaculture d'une zone en espaliers

MrGreen — Sun, 14 Jul 2013 10:41:16 +0000

té je l'ai transféré ici comme ça c'est plus mieux bien…
http://www.framacalc.org/kx9703d9i5
putain j'ai perdu plein de trucs en bossant sous Andoïd :/

Outre wikipédia j'ai trouvé ça :
http://www.tela-botanica.org/site:accueil

Projet de mise en permaculture d'une zone en espaliers

MrGreen — Sun, 14 Jul 2013 10:41:16 +0000

Ode Camille a dit...

demandes; si je sais faire, je fais

c'est juste une travail collectif, chacun peut ce charger de boucher les blancs, plante par plante, je m'occupe des deux premières, il faudrait sans doute en ajouter à la liste 28 pour l'instant, voir ajouter des critères, le tout c'est d'annoncer ce que l'on prend en charge pour éviter les doublons et paf ça pourrait faire un joli doc pour tous.

Projet de mise en permaculture d'une zone en espaliers

Ode Camille — Sun, 14 Jul 2013 10:41:16 +0000

MrGreen a dit...

super cet article merci Ode
Si ça branche quelqu'un de m'aider, je suis en train de regroupé des infos sous forme d'un tableau de synthèse sur les végetaux dit perpétuels, que je mettrai en pj une fois zippé le fomat xls n'étant pas admis…

demandes; si je sais faire, je fais

Projet de mise en permaculture d'une zone en espaliers

MrGreen — Sun, 14 Jul 2013 10:41:16 +0000

Projet de mise en permaculture d'une zone en espaliers

Ode Camille — Sun, 14 Jul 2013 10:41:16 +0000

Eric "Camille" Alkaest a dit...

L'amarante a pris chez toi ??? elle a tout envahi ?
Les graines d'amarante sont très nutritives (très protéinées)

http://agirsante.typepad.fr/agir_sante/2011/05/mangez-de-lamarante-.html

Projet de mise en permaculture d'une zone en espaliers

MrGreen — Sun, 14 Jul 2013 10:41:16 +0000

Eric "Camille" Alkaest a dit...

Les fraisiers et framboisiers ont aussi tendance à envahir, lorsque le terrain leur convient (pas oublier que le framboisier est une espèce proche de la ronce)

c'est précisement pour ça que je veux en coller un peu partout ou les espaliers on besoins d'être tenu pour l'instant c'est le lierre qui a proliféré. quitte à être envahis autant que se soit par des plantes commestibles...

Projet de mise en permaculture d'une zone en espaliers

Eric "Camille" Alkaest — Sun, 14 Jul 2013 10:41:16 +0000

MrGreen a dit...

oui bien sûr je vais troquer, c'est pour ça que je me fais une petite base dès maintenant, je vais acheter une douzaine de sortes de graines qui m'interessent, et diviser les paquets en deux pour échanger.
j'ai déja des graines de carotte nantaise ameliorée 3, du persil geant italien, des tomates san marzano et de la laitue à coupé salad bowl, le tout en bio de la marque feuillance. j'ai des Topinambours, fraises des bois et framboisiers aussi.

Les fraisiers et framboisiers ont aussi tendance à envahir, lorsque le terrain leur convient (pas oublier que le framboisier est une espèce proche de la ronce)

Projet de mise en permaculture d'une zone en espaliers

Eric "Camille" Alkaest — Sun, 14 Jul 2013 10:41:16 +0000

Anouch&Ka a dit...

Tout ce que je sais de l'amarante, c'est qu'elle envahit plutot beaucoup.....et pour les graines, on peut faire du troc aussi...

L'amarante a pris chez toi ??? elle a tout envahi ?
Les graines d'amarante sont très nutritives (très protéinées)

Projet de mise en permaculture d'une zone en espaliers

MrGreen — Sun, 14 Jul 2013 10:41:16 +0000

je voudrais acheter ou troquer de l'oignon rocambole, de l'ail des ours, du poireau perpétuel à gousses (Allium porum), du melon poire… je complètrai la liste plus tard

Projet de mise en permaculture d'une zone en espaliers

MrGreen — Sun, 14 Jul 2013 10:41:16 +0000

Anouch&Ka a dit...

Tout ce que je sais de l'amarante, c'est qu'elle envahit plutot beaucoup.....et pour les graines, on peut faire du troc aussi...

Projet de mise en permaculture d'une zone en espaliers

MrGreen — Sun, 14 Jul 2013 10:41:16 +0000

Bon je commence à réfléchir à ce que je vais planter et j'aurais besoin de conseils avisés pour les plantes que je ne connais pas pour ne pas me gourer dans mes choix de graines. je vais enfin pouvoir acheter en ligne dans les jours qui viennent

Première question :
je voudrais planter de l'Amarante à grain golden ou tête d'éléphant laquelle à le plus de chance de se sentir à son aise sous nos latitude?

Projet de mise en permaculture d'une zone en espaliers

MrGreen — Sun, 14 Jul 2013 10:41:16 +0000

s'en est là pour l'intant je vais doubler l'épaisseur d'humus/feuille et pailler.

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MrGreen — Sun, 14 Jul 2013 10:41:16 +0000

c'est déjà fait on ne voit pas sur les photos mais j'ai placé du bois de partout, en plus pour éviter le broyage je coupe en tout petit bouts les branches de taille et enfile par dessous la partie la plus grosse. Ce que j'empile maintenant c'est pour constituer la couche meuble.

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Vanjeure Maskè — Sun, 14 Jul 2013 10:41:16 +0000

renseigne-toi sur le brf (bois raméal fragmenté: récupérer des rameaux de diamètre inférieur à 7 cm, fraîchement coupés des arbres, les broyer en chips et les répandre dans les 10 premiers cm du sol + 5 cm sur le sol (comme du paillage), il paraît que c'est très bon pour les champignons dont tu parles ainsi que la vie du sol, en plus la période conseillée pour le faire c'est automne hiver

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Eric "Camille" Alkaest — Sun, 14 Jul 2013 10:41:16 +0000

MrGreen a dit...

J'ai récupéré 2M3 d'humus forestier dans des fossés biens choisis en bordure de forêt avant que la DDE ne vienne y faire un massacre, que j'ai répandu sur mes trois butes et vais sûrement faire encore deux voyages.

composition :
70% feuilles morte (chêne, châtaignier, frêne, ortie) 30% de "terreaux" naturel plein de bestioles et de mycélium.

Cool !
J'ai aussi retenu d'une vidéo (lien en fin de post) de Philip Forrer, le fameux permaculteur de youtube ( ), la technique des troncs d'arbres en décomposition qui, selon lui, apportent non seulement mycélium mais aussi les fibres nécessaires à l'irrigation naturelle des sols.
Je pensais à ça pour garnir tes buttes : placer quelques gros bouts de ces troncs au milieu, après la présente couche de feuille et terreau que tu viens de mettre sur les bords et finir avec un mélange analogue pour garnir la butte.
http://www.youtube.com/watch?v=0jk0h1laL-0

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MrGreen — Sun, 14 Jul 2013 10:41:16 +0000

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MrGreen — Sun, 14 Jul 2013 10:41:16 +0000

Un petit tour.?

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MrGreen — Sun, 14 Jul 2013 10:41:16 +0000

un autre endroit annexé, le terrain fiche un peu le camp ici alors j'ai eu envie d'y faire un truc, même si ça manque un peu de lumière. l'arbre aussi m'a donner envie.

le but c'est de créer un couche d'humus bombé de 30cm au milieu avec une bosse en haut

désolé le photos sont toutes pourrites
le but, c'est de créer un couche d'humus bombé de 30cm au milieu avec une bosse en haut le long la "crête". Je fais le démarrage avec du bois plus ou moins gros recouvert de bois de taille avec feuillage.

Aujourd'hui j'ai complété jusque en haut, j'ai enfilé les branches fines en piquant de haut en bas de façon "écrasé" le feuillage au sol, après avoir taillé les branches pour quelles soit plate.
je vais rependre 50l de terreau + déchets de cuisine et recouvrir d'un m2 de déchets vert plus fin. j'espère bien intercepter quelques sacs de feuilles du parc d'à coté.

Dimension : 4m X 1,7m

le futur escalier "arbre"…

un peu de bois et de feuillage suite a la chute d'un arbre de 15m dont la souche etait pouri.

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MrGreen — Sun, 14 Jul 2013 10:41:16 +0000

la première de mes "mini-bute" commence à sentir bon

Je constate que l'ajout de fines couches de terreau bio dynamise grave le processus. Je vais investir dans quelques sacs…

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MrGreen — Sun, 14 Jul 2013 10:41:16 +0000

méchante liste de liens trouvés sur FB (sur un compte de gens biens)
Enrichir sa terre pendant l'hiver, 13 jardiniers nous confient leurs méthodes
http://sco.lt/9MbQjR

Réussir ses semis comme un pro
http://sco.lt/7abTBh

Vive la malbouffe
http://sco.lt/76ditt

Manuel pratique de la culture maraîchère de Paris (Moreau, J. G, et J.J. Daverne) écrit en 1845.
http://sco.lt/8kMlVZ

Le Manuel des jardiniers sans moyens
http://sco.lt/8suowT

Guide d'observation et de suivi des bioagresseurs
http://sco.lt/6gNWWf

LIVRES Numériques sur la permaculture à télécharger
http://sco.lt/61q7BR

Guide des produits avec ou sans OGM à télécharger | Greenpeace France
http://sco.lt/6afbNp

Petit Guide des recettes pour le jardin Bio
http://sco.lt/5isSZd

Multipliez toutes les plantes du jardin
http://sco.lt/69gy8X

Guide du permaculteur débutant
http://sco.lt/7yBcgr

Le potager d'un curieux de 1899
http://sco.lt/70UdRh

L'homme qui parle aux plantes
http://sco.lt/6pCWvZ

Jardin sans eau !
http://sco.lt/56QKTx

Compost engrais et traitements..
http://sco.lt/4yPA3d

Réaliser et entretenir son mur végétal
http://sco.lt/5m0HzN

Le guide pas à pas la création d'un Keyhole Garden
http://sco.lt/5hB6mH

Un Potager sur mon balcon
http://sco.lt/5pPTY9

Les tomates aiment les carottes
http://sco.lt/60PhtB

Trouver d'autres PDF à télécharger:
http://sco.lt/7D3Nx3
Par : Nature to Share

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MrGreen — Sun, 14 Jul 2013 10:41:16 +0000

Quelques liens où j'ai trouvé plein d'infos qui vont bien :
http://www.mangersantebio.org/
http://potagerdurable.com/
http://www.au-potager.com/associations.htm

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MrGreen — Sun, 14 Jul 2013 10:41:16 +0000

Liste de plantes, fruits, tubercules et légumes classé par taux d'ensoleillement. si vous avez des suggestion ou des correction n'hésitez pas.

Ombre (sous-bois clair sud-ouest):

* Petits fruits : fraise des bois,

Mi-ombre ombre (entre 5 et 7 heure) :
* Légume feuilles : laitues, épinards, roquette, bette à carde, cresson, oseille, choux (kale, bruxelles, brocoli, pommé, chou fleur, choux rave) et choux chinois (tat soy, bock choy, etc).

* Fines herbes :
menthe, persil, ciboulette, cerfeuil, mélisse, agastache, hysope, livèche, origan, shiso, primprenelle, coriandre.

* Petits fruits :
cassis, framboises, fraises des champs, fraise des bois, kiwis rustiques (notamment Kolomita).

* Légumineuses :
petit pois,

* Légumes racines :
radis, betteraves, navets, rutabagas, topinambours, panais.

* Fleurs comestibles et chardons :
artichaut, fuchsias, bégonias, pensées.

Au soleil (dégagé plein sud):
* fruits-légumes :
Tomates, aubergines, poivrons, piments, courgette, concombre.

* Légumineuses : haricot vert, pois gourmand

* Légumes racines :
rates, pommes de terre, carottes

* Petits fruits : Fraise blanche

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MrGreen — Sun, 14 Jul 2013 10:41:16 +0000

Putain c'était chaud! mon ami Gérard avec qui je compte bien redonner vie à cet endroit à failli crever. ça fait 15 jours qu'il est en soins intensifs et il va vivre putain putain putain je suis soulagé, aujourd'hui je suis sûr que ce mec va vivre encore et c'est heureux. Tout inculte qu'il soit, tout ouvrier "germinalesque" qu'il soit, il va vivre. l'intelligence "humaine" de ce type est rare, ça m'aurais vraiment fais chier qu'il meurt. il est sorti du coma et il accepte son état, putain c'était pas gagné. Je pleur comme un con, mais il est des gens simples qui ont bien plus a partager que n'importe quel érudit et il en fais parti… je suis soulagé… s'était pas possible qu'il parte…

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MrGreen — Sun, 14 Jul 2013 10:41:16 +0000

Et-voi-la…
c'était SA place

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MrGreen — Sun, 14 Jul 2013 10:41:16 +0000

Déplacement de la deuxième réserve d'eau posée comme une bouse sur le deuxième espalier je lui est trouvé une place sous le laurier sauce à l'ombre légèrement sur élevé juste à 2 mètres de là.
On a 2,4 m3 d'eau de réserve

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MrGreen — Sun, 14 Jul 2013 10:41:16 +0000

si c'est toi qui administre cette page
tu devrais mettre tout ces liens dans un "widget"

thank-u…

Projet de mise en permaculture d'une zone en espaliers

caroline — Sun, 14 Jul 2013 10:41:16 +0000

pour tes graines (echanges)

http://www.grainesdetroc.fr/
http://www.boursedesgraines.fr/

pou le troc
http://www.trocjardin.com/Content/Proposal_service/p_page.php
http://grainesdetroc.fr/grainesliste.php
va voir la page
https://www.thechangebook.org/pages/1155/

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MrGreen — Sun, 14 Jul 2013 10:41:16 +0000

merci again
Mon projet c'est de mettre un maximum de plantes et légumes permanents. Sur les environ 80 sortes de graines qu'on peut acheter, je trouverais bien de quoi remplir.

Ail des ours, melon ananas (ou banane chais plus), fraises blanches, thym , sauge, amarante, rhubarbe, patates…

Là ou je ferait bien des modifs c'est sur l'existant virer certains truc et en planter d'autres, dépolluant, ou qui attirent les insectes "amis".

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caroline — Sun, 14 Jul 2013 10:41:16 +0000

pour le coté a l ombre
http://www.rustica.fr/articles-jardin/legumes-et-potager/reussir-son-potager-a-l-ombre,4786.html

pour les ronces
http://www.rustica.fr/videos-jardin/jardin-bio/eliminer-ronces,7711.html

pour desherber naturel
http://www.astyouce.fr/trucs-jardinage/desherbant-naturel-1661

une bonne vue d ensemble
http://verslautonomie.files.wordpress.com/2013/02/guide-du-permaculteur-debutant.pdf

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MrGreen — Sun, 14 Jul 2013 10:41:16 +0000

la pollution c'est surtout des débris de mâchefer excédant des constructions début XXem en arrière plan. Ce terrain est derrière le local que j'ai loué pour stocker mes affaires (100 m2).
j'ai plus de logement…

Je jardin ne fais pas 40m2 il doit faire 400m2 en tout, j'estime juste en mètres linéaire de butes d'humus possible dans un premier temps 40, 20m de plus par la suite peut-être, pas sûr à cause le l'ombre excessive en bas du terrain.

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MrGreen — Sun, 14 Jul 2013 10:41:16 +0000

merci Caroline

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caroline — Sun, 14 Jul 2013 10:41:16 +0000

pour les sols pollués
http://www.aboneobio.com/blog/post/2010/06/24/Des-plantes-pour-depolluer-les-sols-industriels
http://plantesmedicinales.wordpress.com/2011/11/15/les-plantes-depolluantes-au-service-du-sol/
http://lesbrindherbes.org/2013/03/26/cannabis-tournesol-colza-des-plantes-depolluantes-contre-la-radioactivite/

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Eric "Camille" Alkaest — Sun, 14 Jul 2013 10:41:16 +0000

MrGreen a dit...

Non les caissons que l'on voit sont existants et "encadrent" les zones en gravier, on va en créer d'autres et même doubler certains, c'est de l'autoclave beurk… (oxyde de cuivre, arsenic etc…

OK c'est beaucoup plus clair ... et ce matin, j'ai aussi le cerveau un peu plus dispo

Dans ces conditions, 40m² ça commence à être pas mal !!

Tu parles de sol pollué... Tu sais ce qui a été fait précédemment sur ce terrain ? Je crois avoir lu ou entendu qu'il existe des plantes capables de dépolluer certains sols.

Sinon, c'est là où tu vis (la maison en arrière plan) ??

Projet de mise en permaculture d'une zone en espaliers

MrGreen — Sun, 14 Jul 2013 10:41:16 +0000

Anouch&Ka a dit...

si je comprend bien, tu as fait des caissons en bois, sur le sol en gravier et tu as rajouté quoi?

Non les caissons que l'on voit sont existants et "encadrent" les zones en gravier, on va en créer d'autres et même doubler certains, c'est de l'autoclave beurk… (oxyde de cuivre, arsenic etc… pour l'instant on ajoute rien on enlève plutôt les herbes folles et autres végétaux qu'on entasse et les saloperies à la déchèterie. réparation des soutènement, et "escaliers".

Projet de mise en permaculture d'une zone en espaliers

MrGreen — Sun, 14 Jul 2013 10:41:16 +0000

Eric "Camille" Alkaest a dit...

Où vas-tu faire ton potager ?

sur le 1er espalier un caisson de 10m le long du mur pour les plantes qui nécessitent de la lumière et au fond en doublant le casson existant en "L" sur 3 m. La terre est impropre à la culture en haut du terrain car des déchets de construction polluent le terrain seul une culture en caisson bien chargé (40 cm minimum) en humus est possible.

Sur le deuxième espalier on va couper la palissade et la prolonger tout le long env 15/20 m pour empiler de l'humus derrière ce qui va retenir la bute du 1er espalier et offrir une belle zone de culture.

Le troisième espalier c'est Gérard qui l'occupe en traditionnel. On va dégager ce qui est en friche cette hiver et renforcer la butte qui s'effondre par endroit après on verra, il y aura 20m X 2m de dispo.

Plus bas on va juste dégager et fermer le fond du terrain qui donne sur un parc.

Précision : ce terrain est en pleine ville en fond de vallée (du gier).

Projet de mise en permaculture d'une zone en espaliers

Eric "Camille" Alkaest — Sun, 14 Jul 2013 10:41:16 +0000

MrGreen a dit...

Espalier n°1 du haut sol en gravier sur bidim

Espalier n°2 coin barbeuc

Espalier n°3 bout de potager de Gérard

Où vas-tu faire ton potager ?

Projet de mise en permaculture d'une zone en espaliers

MrGreen — Sun, 14 Jul 2013 10:41:16 +0000

Espalier n°1 du haut sol en gravier sur bidim

Espalier n°2 coin barbeuc

Espalier n°3 bout de potager de Gérard

Espalier n°4 en friche totale plein de lière

Projet de mise en permaculture d'une zone en espaliers

MrGreen — Sun, 14 Jul 2013 10:41:16 +0000

petit ballade dans la jungle

normaly c'est un gif animé, je change…

Projet de mise en permaculture d'une zone en espaliers

Eric "Camille" Alkaest — Sun, 14 Jul 2013 10:41:16 +0000

MrGreen a dit...

Je suis un bouffon!!
j'ai oublié une lumière d'habitacle allumé dans ma caisse->panne de batterie.
Peux pas y aller
heureusement je garde un chargeur dedans au cas où…
les photos se sera pour demain…

T'es pas un bouffon ... juste un être qui aime la lumière

... et tu entretiens le suspens

Projet de mise en permaculture d'une zone en espaliers

MrGreen — Sun, 14 Jul 2013 10:41:16 +0000

Projet de mise en permaculture d'une zone en espaliers

MrGreen — Sun, 14 Jul 2013 10:41:16 +0000

J'y vais cette aprè'm et reviens avec les photos de "l'état de départ" des lieux

Projet de mise en permaculture d'une zone en espaliers

MrGreen — Sun, 14 Jul 2013 10:41:16 +0000

Un gros point positif à mon changement de vie c'est que sans maison, je conserve un jardin!! Mon fils et moi avons commencé à transformer cet espace en permaculture. En grattant un peu nous pourrons disposer d'environ 40m linéaire de butes potentielle c'est une zone semi boisé en espalier où les "déchets" végétaux ne manquent pas, on à déjà créé 6m de petites butes rien qu'en dégagent la zone barbecue le long des éléments existants. Pour accélérer le processus on mélange végétaux, terreau, terre, et fumier de cheval (seulement cette année pour éviter les coprophage trop virulents).

Je vais demander l'autorisation de récupérer de l'humus dans une coupe (à blanc ) de bois de chêne pour créer la base.
Aussi, j'aimerais tester l'introduction de différant mycéliums dans les butes.

Je met ce sujet en route pour récolter conseils, trucs, astuces et pour montrer l'évolution d'un jardin sale et abandonné en petit paradis.

Photos coming soon ;-)