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Le point 1 est reporté en raison de l'absence de Rami

2-Création d'un groupe de réflexion financement 15mn (REUNION MUMBLE 28/9 A 20h35)
Recherche de 5 volontaires pour former ce groupe

Beat nykk : proposition de programmer un outil pour afficher l'état des comptes (coût mensuel, solde du compte, mois couverts, prochain mois non-couvert + jauge de couverture).
albidochon, Benjamin, Dave, ADN_Eric

Appeler "gestion" ou financement ?
Donner des objectifs au groupe.
Albi : ce sont deux choses différentes, mais ça peut être le même groupe
Il n'y a pas grand monde dans ce mumble, on n'a pas trop le choix.

Benjamin : problème de nombre de contacts, il y a un module qui permet d'importer ses contacts, payant, mais cela permettrait d'augmenter le nombre de personnes (sur TCB)

Assemblée plénière dans un mois.
Albidochon : d'accord mais on ne peut pas tout demander à l'assemblée générale
Beatnyk : le pad change les accents (mais c'est le seul à avoir ce problème)


Licioula : veut bien faire partie du groupe gestion/financement
Benjamin : fixons une date pour la réunion de ce groupe de gestion demain soir 20h35 sur
Perline : propose de faire un site (sous SPIP) extérieure pour les infos générales.
Explication : c'est un site normal, avec la possibilité de plusieurs personnes (sans limite) d'administration

BeatNykk... ne voit pas l'intérêt d'un tel site
Albidochon voit la gestion des événements, des réunions, etc. trouve que TCB est suffisant mais si des gens prennent la responsabilité de le mettre à jour et s'en occuper, pas de problème.

Licioula : Il s'agit de mettre un bandeau dans toute la largeur pour indiquer que toute la vie de TCB est sur le site

Benjamin : le site extérieur permet de trouver les tutoriels, communiqués, TCB dans la presse, qui contacter, etc. Plus lisible et plus facile à lire.
Ca peut être pas mal, si ça marche, on le mettra de plus en plus en avant.
Indiquer qu'il y a quelque chose qui se passe oui, mais pas la vie de tcb, car la vie de TCB c'est sur tcb.
Les gens qui gèrent le site ne doivent pas être l'administration de TCB
Ils ont trop de taf et il doit y avoir une diversification de l'information et des pouvoirs.
Albidochon d'accord avec Benjamin, contenu : communnication entre les actifs sur le réseau et le site pour envoyer les infos au site
Licioula : l'équipe administrative doit ressentir le besoin de ce site, pas d'aider.
Dave : s'était posé la question pour la gestion des bugs, devrait peut être s'orienter sur wiki.
Benoît : pas contre ce site sous SPIP ou autre
Choix d'hébergement, d'adresse, sous-domaine ? etc. D'accord pour s'impliquer ou faire le relais
Albidochon : héberger SPIP sur le serveur de TCB, techniquement il n'y a pas de problème
Perline : un autre serveur permet une sécurité en cas de crash, le sous-domaine de TCB rend le lien intime, c'est bien.
Dave : le forum de TCB doit contenir les infos de TCB, tout doit être intégré dans la même plateforme
Licioula veut bien héberger le site. Ne voit pas les objections
Dave : ceux qui ne veulent pas s'investir, mais être juste utilisateurs, n'ont pas à aller sur le site.Ils peuvent le consulter et y participer si ils veulent assumer un des rôles de gestion
Benjamin : outil complémentaire pour avoir une information synthétique et claire, en aucun cas le forum de TCB n'est limité.
Plusieurs personnes vont chercher les infos sur TCB pour les mettre sur le site, l'info claire doit être sur ce site. Les gens qui veulent rester sur le forum, pas de problème.
Il est important d'avoir un lieu de repli pour communiquer en cas de crise. Comme l'a fait Charlie Hebdo sur son blog quand le site a été attaqué.
Licioula pose la question de l'indépendance de TCB et Actualutte.;
Ben : Medialutte est une structure qui gère Actualutte et TCB. TCB n'a pas d'existence juridique.
Actualutte et TCB sont autonomes l'un vis a vis de l'autre.

Albidochon : n'est pas pour ou contre, demande a voir...
Dave : hébergement chez une tierce partie
Perline propose Koumbit, 100 Cn$ par an, environ 76 €, peut proposer un espace sur son hébergement, quand le compte TCB serait créé, il n'y aurait plus qu'à déplacer le compte sur TCB
Licioula propose d'héberger gratuitement sur ses comptes
Benjamin propose de donner les 76 €, insiste sur le fait que ce ne doit pas être une personne physique mais morale qui héberge.
Albidochon :

Licioula : on doit créer un groupe sur le site ; Dave, Benjamin, Licioula, Perline
(REUNION MUMBLE vendredi 28/9 A 21h35)

Benjamin : quand on aura de l'argent on fera des tracts poru distribuer pendant les événements, manifs, etc.
Beatnyk : sur les inscrits, on est 11500, rythme moins rapide qu'au départ
On est 6000 vraiment actifs Moins de signalements, moins de problèmes
Licioula : Développeurs, que se passe-til ?
Beatnyk : il y a du boulot, on a signalé des bugs, à l'éditeur du logiciel phpfox, certaines de nos propositions ont été inclues, ils ont une bêta 3.4 pleine de bugs, on attend pour octobre une version définitive. On a du taf, sans débordement.

3-Modération: 10mn

xx : pourquoi y a-t-il moins de travail en modération ?
Beatnyk : on n'a pas laissé passer les problèmes, on a peut être découragé les gens
350 à 400 connectés en permanence, le week-end parfois 500.
Anouchka : on a bien bossé, on les a découragés
Benjamin : j'ai été attaqué par les soraliens, ils sont venus délibérément, de manière coordonnée pour certains, ils ont vu que ça ne passerait pas, et que c'était bien accepté, bravo à l'équipe de modération. Je ne fais que signaler.
Les gens qui viennent le font dfe manière plus lente, intègrent une ambiance, voient ce qu'il s'y passe. On a beaucoup de connectés en permanence, peut-être toujours les mêmes.
L'écueil est de ne pas rester entre soi. Il est donc important d'avoir un outil d'importation.
Perline : Faire une tribune dans Libé ou Le Monde...
Albi : faire de la presse. Créer un groupe qui gère les idées pour les sites internet, pour qu'il y ait des parutions. On a appris comment modérer pas à pas, par débat, par les retours, on a amélioré le protocole qui se fait en douceur par dialogue. On a crée un rang Auditeur pour expertiser la modération mais étonnament (malgré de nombreuses critiques) personne ne s'est encore saisi de cette possibilité.
Beatnikk : on a ouvert aux gens pour qu'ils puissent voir ce qui se passe, par rapport à quelques critiques négatives (censure, flicage, etc) mais personne ne s'est vraiment présenté. Au moins on a mis en place ce dispositif même s'il n'est pas utilisé.
Benoit : les gens qui critiquent ne vont pas au bout, dès qu'on leur laisse la possibilité de voir qu'on est transparents, cela coupe l'envie.


4- Information sur l'avancement du logo. 5-10mn (Chico Libri n'est pas présent à la réunion )

Chico absent : point suivant.

5-Demandes diverses 20mn

-Outils pour la traduction (demande de Chico Libri et ADN Eric)
Perline : soit on a les outils sur TCB, soit on fait appel à des groupes qui traduisent "pour des bonnes cause" ?
Beat nykk : on attend la 3.4 qui permettra de ménager des accès de gestion plus précis qu'actuellement à des fonctions du site.

-faire des IRL
Perline : prévoit-on des rencontres IRL ?
Albi : on va attendre que la situation du site se stabilise puis on ouvrira des framadates pour voir quelles dates et quels lieux.

- communication
Dave : en résumé en début de réu , le fait de communiquer pour prendre des positions au nom du site (exemple : dénoncer les violences policières en Espagne)
Licioula : TCB doit être un lieu d'implication mais pas un lieu qui s'implique
Benj : le positionnement militant de TCB fait qu'on peut prendre position ; exemple : wiki a pris position contre SOPA/PIPA.
Beatnyk : Bourdieu disait que les universitaires devaient sortir de leur neutralité académie. Les médias ne sont pas neutres, prennent position : Libé est aux Rotchild, Le Figaro à Dassault, les annonceurs influent sur les rédactions (etc) on est dans un monde où le ftric domine tout, mais nous ça nous coûte rien de nous positionner. Etre neutre c'est s'handicaper, par rapport à plein de médias, si aujourd'hui on fait un média neutre c'est un peu bisounours. Si on est un réseau militant ça ne nous coute rien de dire qu'on est contre les violences contre les indignés. C'est se différencier de Facebook.
Dave : on peut dire que le groupe X de TCB soutient, sans parler au nom du réseau.
Albi : 2 positions : le reseau est neutre ou TCB est un reseau militant et il a le droit de s'exprimer. On peut créer un sondage qui pose la question si le reseau peut s'exprimer sur tel ou tel action à soutenir.
Luciola avait demandé quel quota de personnes doit on prendre en compte pour soutenir une cause. Difficile à mettre en oeuvre.
Albi : il faudra débattre sur quelle base on définit les actions à soutenir
Luciola : il ne s'agit pas de neutralité - l'autogestion en soit est une position.
Perline : je trouve ça délicat de faire prendre position à TCB ; pas besoin de dire qu'on est contre les violences, tout le monde l'est. On risque de mettre en berne le site, ce qui nous bloque dans nos actions et échanges. La prise de décision ne peut pas être prise par les gens sur le réseau car peu vont voter. On "prend en otage" les gens qui utilisent le réseau.
Anouchka : il faut se demander pourquoi on est venus sur TCB ; moi je suis venu par esprit militant. ceci dit ça existe aussi sur FB mais l'espoir sur TCB est d'être plus avancé, et éventuellement prendre position, par débat et discution.
Kevin : dans l'hypothèse qu'on mette en place un sondage, combien de temps, quelle taux de participation etc ...
Anouchka : on peut déjà demander si ce principe est validé.
Beat nykk : la question n'est pas à quel moment on peut parler au nom du réseau (nom, méthode, nombre, etc) mais comment préparer une décision ou un positionnement (annoncer, durée, etc) et comment on publie cet élément.
Albi : les modalités sont différentes selon le cas de figure ... pour de l'actu c'est inutile de se pronocer 15 jours après, mais pour des choses de long terme (loi liberticide, etc) on peut prendre notre temps, débattre, etc et annoncer notre positionnement.
Licioula : ptêt il faut distinguer ce qui met en péril le réseau et les évènements politiques.
bitnykk : le site n''est pas une somme d'individualité qui parlent dans leur coin, mais un lobby citoyen qui agrège des opinions qui peuvent se prononcer. Nique aux médias aux ordres, aux sondeurs, aux politiques qui prétendent parler au nom du peuple. Il faut au moins tester la prise de position, ce serait dommage de se priver de cet outil.
Kevin : il faut s'assurer que la prise de décision soit faite de façon à restituer l'opinion des gens sur le réseau.
Licioula : TCB est déjà un flux politique, y'a pas besoin on a déjà un geste politique énorme.
Albi : assurons nous que TCB ne soit pas l'organe qui exprime la voix d'une seule entité politique (ex : vert, fdg, indigné, etc) mais de toutes à la fois. Ce n'est pas un parti ou un syndicat qui s'exprime, mais il pourrait représenter l'union, l'aggrégation de tout ça.
Anouchka : sur le flux, il existe ailleurs. Alors pourquoi les gens sont venus ? Pas juste pour le côté sans pub. Il va donc falloir communiquer tout ça vers l'extérieur, sinon quoi ?
Dave : je suis favorable à prendre position et communiquer, de façon à se faire communiquer et nous positionner.
Licioula : les groupes qui communiquent depuis TCB ou FB créent des liens vers ces sites et leurs donnent de la notoriété.
Beat nykk : on ne devrait pas rester un aggrégateur neutre.
Albi : il y a donc 2 visions, soit TCB arrive à un consensus et s'exprime, soit c'est un groupe d'aggrégation qui s'exprime à travers TCB.
Beat nykk : on ne va peut être pas décider de cela à présent, le mieux est de créer un sondage voir si la communauté est pour la prise de position politique.
Albi : ce ne seraient pas des expressions communautaristes mais générales.
Céline : c'est beaucoup de prise de tête pour rien non ? Je pense que toutes les personnes inscrites sur ce réseau sont la avec à peu près les mêmes idées et envies. Chacune est militante à sa façon et que TCB se montre site militant au reste du monde et bien pour moi c'est le but. Nous regrouper, nous informer et montrer à l'extérieur nos positions je dis OUI... Désolé je réponds à la bourre et je ne peut plus parler..

-Pages officielles:
sur 50 votes au sondage 84% souhaitent que ce soit indiqué (42 pers)
Dave : si une page est revendiquée on la cède.
Albi : dans la charte on a clairement proscrit le prosélytisme, la pub, le harcèlement. en même temps la question c'est "est-ce qu'un organisme peut créer une page officielle". cela est pour éviter que des militants d'un même organisme de poster chacun de son côté les mêmes infos, provoquant un "spam" involontaire.
Beat nykk : c'est aussi pour éviter les usurpations d'identité ; exemple supprimer/renommer toute page se présentant comme officielle à la demande expresse de l'organisme lui-même.
Anouchkra : je pense que c'est nécessaire.
Beat nykk : autrement on voulait aussi créer un lien de soutien moral avec des collectifs divers, partenariat etc ...
Sifa : je remarque que tcb , et un rassemblement d'infos pas toujour juste ,qui sont vu par plusieurs personnes et démenti par se qui on plus de connaissance dans le sujet. TCB est une énorme masse d'info sur les pays, l'actu, etc c'est super d'avoir le mur collectif.L'avis d'autre personne et pratique pour le partager des savoirs/expérience.

On décide, vu l'heure, de reporter le débat sur le point 1 à une réu ultérieure :

(Point 1 Nouveau RV avec Rami.)
1-Explications sur la mise en place d'une structure de gestion collective horizontale de TCB (rami) 30-45mn
-Système
-Modération
-Communication
-Divers groupes de réflexions et d'actions
-Raison d'être du réseau et règlement intérieur

- Gestion et création de pad
- un pad admins ----> fait
- un pad collectif-----> fait]]> https://clone.thechangebook.org/forum/compte-rendus-d-ag-101/cr-de-la-r-233union-du-27-septembre-2012/post_10545/ Tue, 23 Oct 2012 21:16:18 +0000